Свежая бложка SPIEGEL.de

Цитата (ВесельчакЛю @ 30.12.2022 - 22:12)

Цитата Конкуренция была.... И доказала свою эффективность. Потому и написал ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ. если интересно почитай  про конкуренцию, как и что было и как это работало. А негативные моменты можно о регулировать законами.... Сама по себе конкуренция конечно есть и здоровая и не очень. Маркс создал научное знание диалектический материализм, с помощью которого показал социально-экономическое развитие общества как материю, которой присущи определённые законы. Никто не отрицает великой роли капитализма в истории, но это уже пережиток, и он отомрёт как отмер феодальный строй. Коммунизм позволит достичь колоссального технического прогресса и повышения уровня жизни всех угнетённых масс, победить голод и войны, нищету и болезни. Но конечно капиталистам придётся расстаться с собственностью на средства производства, обобществить всё в том числе и добавленную стоимость)

Ну мы вапще-то пробовали, но чё-то как-то не пошло или пошло не очень хз, надо третий путь искать так как два уже прошли и как время показало они не годятся

Цитата (maxel @ 30.12.2022 - 16:31)

А что за пропеллер у него на цепочке?

Ветряная мельница, с которыми идеологи марксизма воюют уже лет 100, и никак не победят капитал.

Шучу, ветрогенератор это

Цитата (LuckyBiker @ 30.12.2022 - 20:56)

не радуйтесь.. всё идёт по плану (ВЭФ) - под видом "социализма" вам предложат "базовый доход" и "равномерное распределение благ". Взамен на "углеродный след", цифровые деньги и полный цифровой контроль над вами Ну и регулярные прививки - куда же теперь без них? Хотя правильнее будет - "налог на здоровье". Потому как здоровье - это роскошь, а за роскошь нужно платить. Всё это описано в "Великой перезагрузке". UPD. и все вот такие вот "статьи" - это подготовка хомячков к грядущим изменениям.

Именно по этому массам нужно понимать суть классовых противоречий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Leopold8 @ 30.12.2022 - 22:17)

Цитата (ВесельчакЛю @ 30.12.2022 - 22:12) Цитата Конкуренция была.... И доказала свою эффективность. Потому и написал ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ. если интересно почитай  про конкуренцию, как и что было и как это работало. А негативные моменты можно о регулировать законами.... Сама по себе конкуренция конечно есть и здоровая и не очень. Маркс создал научное знание диалектический материализм, с помощью которого показал социально-экономическое развитие общества как материю, которой присущи определённые законы. Никто не отрицает великой роли капитализма в истории, но это уже пережиток, и он отомрёт как отмер феодальный строй. Коммунизм позволит достичь колоссального технического прогресса и повышения уровня жизни всех угнетённых масс, победить голод и войны, нищету и болезни. Но конечно капиталистам придётся расстаться с собственностью на средства производства, обобществить всё в том числе и добавленную стоимость) Ну мы вапще-то пробовали, но чё-то как-то не пошло или пошло не очень хз, надо третий путь искать так как два уже прошли и как время показало они не годятся

Третий путь говоришь? Третий путь ещё 90 лет назад один итальянец обрисовал. Погоняло у него смешное было - Дуче.

Это сообщение отредактировал Американист - 30 дек. 2022 г. в 22:29

Цитата (РинСвинД @ 30.12.2022 - 22:13)

Цитата (Igrim @ 30.12.2022 - 18:26) Татухи зачт. лесбиянско гомомосячьи в первых рядах

Лесбийско-гомосячих не увидел. Есть символ переработки, зеленой энергии и фем движения.
Всё вам педики мерещатся...

Неужели цветные журналы «дас Штерн», «дер Шпигель» до сих пор существуют??? С духами „опиум” и „абцес“ за отворотом? Уххх аж вспомнил эти ароматы. Вспомнил обзоры авто мерседес 500, опель омега... Ничего к хорошему у них не меняется!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Крутяк! Немцы задумались?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну как бы работы и Маркса, и Ленина можно свободно купить и читать, если очень хочется. А в университете на факультете социологии студенты даже обязаны читать их и анализировать,чему я была удивлена. У дочери приятельница на этом факультете, дочь говорит, подруга готова была сменить факультет на этом фоне - рыдала над книгами.
Ну и чтоб не голословно:
К примеру вот Ленин:
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldeta...VYaAirPEALw_wcB

А вот Маркс: https://www.thalia.de/shop/home/artikeldeta...rsaAjSyEALw_wcB

Можно в виде электронной книги купить...

Цитата (LuckyBiker @ 30.12.2022 - 21:58)

Цитата (Shitayn7b @ 30.12.2022 - 20:37) сомневаюсь, что те кто сейчас обсерает капитализм готовы отдать все часное имущество) это просто как пчелы против меда) по секрету - "частная собственность" сейчас существует только для дурачков в неё верящих. Любое(!) государство и в любой(!) момент может отобрать всё обосновав это "интересами государства".Максимум, для видимости, выплатит "компенсацию по рыночной цене". Например - за "свой дом" (причём "свой" он только после выплаты последней копейки по ипотеке - до этого он принадлежит банку и вы оплачиваете банку же аренду (в виде процентов по ипотеке) и в любой момент может всё отобрать без объяснения причин) и содержите всё за свой счёт) И налог государству за "свою" (уже однажды купленную!) землю платите. Т.е. по сути, "покупая" землю вы платите за право платить за аренду этой земли (Ну ка - не заплатите налог за землю и я посмотрю какая она "ваша") И то же самое с любой(!) "частной собственностью". Её у вас, по факту, нет - есть только ЧСВ раздутое СМИ (Средствами Массового Идиотизма). Её "наличие" у вас зависит только от аппетитов государства (которое ни разу не "вы", а банда беспринципных чиновников)

Ну это не работает в РФ это правда, т.к. авторитаризм, отсутствие реформ и решалово. В развитых странах платят в силу каких-то гарантий типа дороги, чтобы ты смог к себе в частную собственность доехать, фонари которые освещают улицы, уборщиц и полицейских, чтобы тебя не сожрали по пути в твою частную собственность. Если, что не так, то выходят на улицы и не с пустым листиком и это ваще как бы норм.
Ипотека вообще мимо, там все по закону, юристы постарались. Капитализм не причина, что 99% населения юридически не подкованы не читают договоров и подписывают всякую хуйню которую им на стол положат.

Цитата (Йоссариан @ 30.12.2022 - 19:10)

Цитата (AquaRobot @ 30.12.2022 - 21:58) ВесельчакЛю Цитата Сама по себе конкуренция конечно есть и здоровая и не очень. Маркс создал научное знание диалектический материализм, с помощью которого показал социально-экономическое развитие общества как материю, которой присущи определённые законы. Никто не отрицает великой роли капитализма в истории, но это уже пережиток, и он отомрёт как отмер феодальный строй. Коммунизм позволит достичь колоссального технического прогресса и повышения уровня жизни всех угнетённых масс, победить голод и войны, нищету и болезни. Но конечно капиталистам придётся расстаться с собственностью на средства производства, обобществить всё в том числе и добавленную стоимость) Сектантский бред. Схуяль? Любой строй сменяем, доказано исторически. Какой строй будет выгоден экономически и социально, зависит от человека. Нет, не так, от Человека. К этому стремились все идеалисты. Но человек в массе - эгоистичное говно. Так что все надежды на ... Да нет их, бля Любой строй при нынешней природе homo sapiens habilis - Доминируй и унижай. Без вариантов. Маски только разные

Как адепты какой-нибудь религии верят в то что им придумали, так и совкодрочеры-марксисты верят в бредовую мечту о том что капитализм будет рано или поздно повержен и на Земле наступит Рай коммунизм.

По факту, это современная религиозная секта с всеми атрибутами религии.
Вера в неизбежную финальную Битву Добра с Злом, где Зло будет повержено и восторжествует Добро...

В основе, это наивная вера малограмотных людей в "Высшую Справедливость".

Цитата (Бармалюта @ 30.12.2022 - 22:44)

Ну как бы работы и Маркса, и Ленина можно свободно купить и читать, если очень хочется. А в университете на факультете социологии студенты даже обязаны читать их и анализировать,чему я была удивлена. У дочери приятельница на этом факультете, дочь говорит, подруга готова была сменить факультет на этом фоне - рыдала над книгами. Ну и чтоб не голословно: К примеру вот Ленин: https://www.thalia.de/shop/home/artikeldeta...VYaAirPEALw_wcB А вот Маркс: https://www.thalia.de/shop/home/artikeldeta...rsaAjSyEALw_wcB Можно в виде электронной книги купить...

"Капитал" обязателен к прочтению по истории экономики в экономических факультетах, я с этим трудом именно так и познакомился.

Цитата (cesis13 @ 30.12.2022 - 21:33)

Уж не первый раз про Маркса вспоминают. После кризиса 2008-го года продажи "Капитала" увеличились раз в двадцать именно в Европе. Но, похоже, или не дочитали или не вникли тогда.

Что значит не читают "капитал".
А ты в курсе что во всех западных универитетах "капиталл". Стоит в программе обучения.
Потому как классика отношений в обществе..... Средства производства, прибавочная стшимость,.... И прочие фундаментальные знания.

После войны Германия (также как и многие другие страны) придерживается концепта социально ориентированной рыночной экономики - кому интересно погуглите. Считают этот концепт наиболее прагматичным в реальных условиях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Medwedius @ 30.12.2022 - 22:03)

Цитата (Shitayn7b @ 30.12.2022 - 21:41) Цитата (Medwedius @ 30.12.2022 - 21:28) Цитата (GreatKukuruz @ 30.12.2022 - 18:32) На самом деле, в не очень отдаленном будущем, социализм частично придется восстанавливать во всем мире. Вы наверное не в курсе, но социализм в СССР - не конечная цель. Это переходный этап. В СССР социализм должен был перерасти в коммунизм. А вообще социализм - это диктатура, и ничего хорошего там нет. Просто партийным лидерам СССР так понравилось быть у власти, что коммунизм был лишь далекой сказкой для рабочихв, а в реальности к нему никто не шёл. Более того, коммунизм был страшным сном партиной власти, так как при коммунизме в принципе нет главы государства, партийной верхушки, денег и социальных классов. По этому и современная власть и занавешивает мавзолей на 9 мая. Для текущей власти мавзолей лидера коммунистического движения - враг, а коммунизм - страшный сон. Не надо ля-ля изначально уверенно шли к коммунизму, и старались построить социплизм кровью и адскими усилиями, но потом был раскол в партии в котором победили авторитарные лидеры. Да, именно так. В начале действительно шли. Но думаю уже после Сталина (а может и при нем в кулуарах), верхушка забила на цель и начала думать о себе. Я читал только первый том Ленина (больше не осилил - каюсь), но мне уже его хватило, чтобы понять, что с социализмом сильно затянули и пошли не по тому пути. Странно, вроде комсомольцы и партийные должны были его читать. Непонятно, почему они продолжали упарываться по партийной линии, а не склонять все-же к реальному построению коммунизма. Хотя не странно, партия способствовала карьере и кормила внутренние эгоистичные интересы. Кстати я не уверен, что коммунизм описанный Лениным вообще можно в итоге построить. Людской эгоизм просто этого не позволит.

Коммунизм можно построить.
Ленин то о чем писал...... В общих чертах.... Новый тип людей, вопитанных партией построит коммунизм. Просто идейные вопитатели сами пошли не по тому пути, предали идеалы социализма, и естественно учили не тому народ, а конкретно рабству они учили, потому как этш было выгодно им, верхушке. И естественно все зашло в тупик исторический. Личная заинтересованность, все испортила.... А сама идея была очень даже правильной.

Мы ещё вернёмся...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SuvoroFF @ 30.12.2022 - 22:52)

Что значит не читают "капитал". А ты в курсе что во всех западных универитетах "капиталл". Стоит в программе обучения. Потому как классика отношений в обществе..... Средства производства, прибавочная стшимость,.... И прочие фундаментальные знания.

Вот оказалось что и Ленина читают. Насчёт экономфака не в курсе,там из окружения никого нет. Но вот соцфак - да. Причем есть работы к прочтению, которые с трудом на немецком находят. Мы собственно так и узнали о том, что это обязательно к прочтению - к моей дочери обратились с вопросом, нет ли у нас, ведь мама ж в СССР родилась, должно ж быть дома!( удивились, что Ленина труды, да ещё на немецком, дома не держим). Маркс легче достать, что в продаже, что в библиотеках полно

Цитата (собака123 @ 30.12.2022 - 23:12)

Мы ещё вернёмся...

Непременно, непременно.
И мировой пожар раздуете. Всё будет.

А главное - не пропускать приём прописанных врачом препаратов.

Главная проблема Маркса в том, что он построил всю свою теорию на абсурдных исходных данных.
Идея его в том, что в капитализме капиталист забирает добавленную стоимость, в то же время в социализме ее можно инвестировать в общее благо. Ну, или отобрать и поделить по Шарикову. Но он не учел, что процесс не заключается только в производстве. Есть ещё и риски, маркетинг, бухгалтерия, налоги, привлечение новых ресурсов и т.д. И всем этим занимается капиталист, и всё это тоже стоит денег. То, что случилось в совке, все эти функции наложили на армию чиновников, эффективность работы которых всем известна. В результате чего денег на повышение уровня жизни масс оставалось намного меньше, чем после издержек капиталиста.
Ленин сделал следующую глупость. Если Маркс считал, что социалистическая революция должна случится при развитом капитализме, когда качество жизни масс уже достигло определённого уровня, Ленин решил, что это можно делать и тогда, когда страна полностью развалена. Чтоб не наступил всеобщий голод, сначала допускали ограниченный капитализм под контролем КП, но, когда ситуация улучшилась, вернулись к красному террору.
Прожила эта система вовсе не 70, а 100 лет. В реальности, СССР разваливается только сейчас. Да, называется он СНГ, КПСС - ЕР, КГБ - ФСБ, и так далее, и главная проблема в том, что любой большой бизнес по сей день полностью контролируется государством. Из-за чего все проблемы марксизма по сей день напрямую влияют на развитие экономики. Кстати, не только они. Идеи про мировую революцию пролетариата и русском мире тоже весьма похожи.

Цитата (Medwedius @ 30.12.2022 - 21:28)

Вы наверное не в курсе, но социализм в СССР - не конечная цель. Это переходный этап. В СССР социализм должен был перерасти в коммунизм. А вообще социализм - это диктатура, и ничего хорошего там нет. Просто партийным лидерам СССР так понравилось быть у власти, что коммунизм был лишь далекой сказкой для рабочихв, а в реальности к нему никто не шёл. Более того, коммунизм был страшным сном партиной власти, так как при коммунизме в принципе нет главы государства, партийной верхушки, денег и социальных классов. По этому и современная власть и занавешивает мавзолей на 9 мая. Для текущей власти мавзолей лидера коммунистического движения - враг, а коммунизм - страшный сон.

Если бы вы повнимательнее прочли о чем я писал то поняли что ни про какой коммунизм я и близко не говорил. Эти мечты останутся влажными и нереализуемыми. Я сказал протчастичные моменты социализма в адском капитализме. Короче жопа будет в любом случае

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (albinos @ 30.12.2022 - 22:32)

Неужели цветные журналы «дас Штерн»,

С каких это пор Штерн стал дас?

Цитата (ad13n15 @ 30.12.2022 - 23:21)

Маркс считал, что социалистическая революция должна случится при развитом капитализме, когда качество жизни масс уже достигло определённого уровня

Почему же, вопреки прогнозам Маркса, социалистическая революция так и не случилась ни в одной развитой стране? И нет никаких признаков, что случится.

Цитата (Басаревъ @ 30.12.2022 - 21:04)

В этом нет ничего ужасного. Я не считаю зазорным обеспечить русским шикарный уровень жизни за счёт всяких негров. То есть да, обновить, то есть ограбить — отличная идея.

Негры далеко. Рядом украинцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Маркс он ток капитализму и описал.
им бы еще труд Ленина и Сталина почитать

Цитата (SuvoroFF @ 30.12.2022 - 22:52)

Что значит не читают "капитал". А ты в курсе что во всех западных универитетах "капиталл". Стоит в программе обучения. Потому как классика отношений в обществе..... Средства производства, прибавочная стшимость,.... И прочие фундаментальные знания.

Ты учился в западных университетах? Я учился при чём на экономе, это рекомендуемая литература к чтению и то от профессора зависит, наш по макроэкономике советовал почитать, но для экзаменов теория Нэша важнее была.

Цитата (AquaRobot @ 30.12.2022 - 22:45)

По факту, это современная религиозная секта с всеми атрибутами религии. Вера в неизбежную финальную Битву Добра с Злом, где Зло будет повержено и восторжествует Добро... В основе, это наивная вера малограмотных людей в "Высшую Справедливость".

Существование Бога не доказано, тогда как существование классов и их борьба на протяжении веков - это видимый и осязаемый факт.