Единственной выжившей после резни на острове Банка была австралийская медсестра Вивиан Буллвинкль

Буллвинкль лось
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dronus @ 8.09.2023 - 16:20)

Ради справедливости стоит отметить что резали всех японцы с прямого одобрения и инструкций командования. Японцы понимали что Штаты имеют сильно больше шансов на победу и хотели навязать Штатам выгодный мир устрашая их.

Японцы массово резали китайцев ещё до того, как вступили войну с США. Так что надо искать другие причины. Может, национальный характер такой, не знаю.
Это сообщение отредактировал adder38 - 8 сен 2023 в 16:52

Я читал мемуары американских солдат времён Тихоокеанской войны. Так вот, японцы "прославились" своей запредельной жестокостью. В принципе, демонстрацию ЯО для тов. Сталина, можно было бы организовать на каком-нибудь необитаемом атолле. Эффект бы был достигнут. Но по Японии вдарили, именно по причине жестокости противника. Запредельной жестокости...

Цитата

Японцы массово резали китайцев ещё до того, как вступили войну с США. Так что надо искать другие причины. Может, национальный характер такой, не знаю.

подобная жестокость это норма для того региона, они друг друга резали без жалости в течении веков.
по поводу Сингапура-жестокость по отношению к пленным ещё объяснялась позорной, с их точки зрения, сдачи бритишами крепости, сопротивление было очень слабым и японцы не могли поверить что вот так просто можно взять и пойти в плен...это было что-то типа презрения к противнику, который не выполнил воинский долг.
Это сообщение отредактировал BigCap - 8 сен 2023 в 17:01

Цитата (MountainView @ 8.09.2023 - 10:05)

Цитата (RealRatibor @ 8.09.2023 - 03:46) Цитата (Sochinskiy @ 8.09.2023 - 11:50) Цитата (Васельчак @ 8.09.2023 - 11:47) Ну пиздоглазым в августе 45го прилетело потом Прилетело мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, а не тем, кто воевал, так-то! Будучи мобилизованными, мирные жители Хиросимы и Нагасаки воевали ли бы по другому, не так, как остальная японская армия? А ещё, я напомню, в Хиросиме был штаб Второй Армии, которой было поручено оборонять южные острова, помимо штаба в городе расквартировано было около 40000 солдат. На Хиросиму за несколько дней до бомбардировки сбрасывали листовки с призывом город покинуть, пока не поздно. До войны население города составляло 300000 человек, на момент бомбежки там было примерно 240000 человек, из которых 40000 военных, остальные были заняты работой на верфях, складах, арсеналах и так далее. Уже давно эту тему разжевали. Учите матчасть.

ну вот и оправдание преступлений подъехало, о чём я собственно и писал.

Цитата

С другой стороны, промышленный потенциал, который смог выстрелить в Южной Кореи и например Тайване — заслуга именно японцев.

в южной корее это заслуга одного человека- генерала Пака.

Цитата (Дмитрий8182 @ 8.09.2023 - 12:03)

Цитата (Sochinskiy @ 8.09.2023 - 11:50) Цитата (Васельчак @ 8.09.2023 - 11:47) Ну пиздоглазым в августе 45го прилетело потом Прилетело мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, а не тем, кто воевал, так-то! тем кто воевал тоже неплохо прилетало. Амеры неоднократно устраивали японцам "Пирл-Харбор наоборот"

А наши устраивали Сталинград и Курскую дугу. Только Дрезден не сметали с лица земли.

Цитата (Zarin38 @ 8.09.2023 - 06:00)

На Токийском процессе семеро были приговорены к смертной казни, остальные – к разным срокам заключения, в том числе пожизненным. Но уже в 1948 году прекратилось возбуждение соответствующих уголовных дел, началась реабилитация военных преступников. К концу 1952 года из 210288 лиц, привлечённых к ответственности, были реабилитированы 201574 человека. Последний из осуждённых в 1948 году на пожизненное заключение вышел на свободу в 1956-м. А в 1960 году на вершине горы Микэнояма был открыт памятник семи японским военным преступникам, повешенным в 1948-м, с высеченной надписью: «Могила семи самураев-мучеников».

прекрасный пример двуличия американской администрации.

Цитата (Polar31 @ 08.09.2023 - 15:41)

Странно. В заголовке Буллвинкль названа единственной выжившей. А в тексте кроме неё есть умерший впоследствии от ран Кингсли и сдавшийся в плен раненый Ллойд. Непорядок

Я тоже сразу подумал про Ллойда - а что в итоге с ним случилось?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Медсестрам из этого поста еще повезло. Погуглите почему у американцев был приказ убивать своих медсестер, но не допускать захват их японцами в плен. Подсказка, ключевые слова: людоедство, медсестры, японцы.

Японцы ебанутый народ, но Хиросима их вразумила в свое время. Думаю что пендосов также вразумит сармат
Размещено через приложение ЯПлакалъ

когда взорвётся на старте

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 05:58)

Цитата (MountainView @ 8.09.2023 - 10:05) Цитата (RealRatibor @ 8.09.2023 - 03:46) Цитата (Sochinskiy @ 8.09.2023 - 11:50) Цитата (Васельчак @ 8.09.2023 - 11:47) Ну пиздоглазым в августе 45го прилетело потом Прилетело мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, а не тем, кто воевал, так-то! Будучи мобилизованными, мирные жители Хиросимы и Нагасаки воевали ли бы по другому, не так, как остальная японская армия? А ещё, я напомню, в Хиросиме был штаб Второй Армии, которой было поручено оборонять южные острова, помимо штаба в городе расквартировано было около 40000 солдат. На Хиросиму за несколько дней до бомбардировки сбрасывали листовки с призывом город покинуть, пока не поздно. До войны население города составляло 300000 человек, на момент бомбежки там было примерно 240000 человек, из которых 40000 военных, остальные были заняты работой на верфях, складах, арсеналах и так далее. Уже давно эту тему разжевали. Учите матчасть. ну вот и оправдание преступлений подъехало, о чём я собственно и писал.

Это не преступление. Это война.

И ещё раз, учи матчасть. Никто не оправдывает эти бомбежки и решение об этом до сих пор считается неоднозначным.
Есть свои "за" и "против".
Да, все понятно искали, что результатом бомбежек будут очень большие жертвы. Но, в то же самое время, все понимали, что БЕЗ бомбежек жертв будет ещё больше. С двух сторон причем. Просто потому, что Америке пришлось бы начинать наземную операцию и ее даже планировали и уже были очень неутешительные прикидки по жертвам и срокам. Long story short - потери морпехов прикидывали в диапазоне 280-400 тысяч. Потери гражданских (а в этом случае, как раз ПРЕИМУЩЕСТВЕННО гражданских) прикидывали в районе 5 миллионов МИНИМУМ. Вот и думай. И не менее полугода боевых действий.
Война - очень жестокая штука и прагматичная, нравится тебе это или нет.
Я ещё одну вещь напомню - не Штаты начали эту войну с Японией.

Хочешь первоисточник - вот тебе интервью с Оппенхаймером и его мыслями по поводу бомбежек. Интервью 65 года. Учи язык, смотри и читай первоисточники.

Это сообщение отредактировал MountainView - 8 сен 2023 в 17:47

Цитата (Falstaff69 @ 8.09.2023 - 13:13)

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 12:01) Цитата (PITBRIT @ 8.09.2023 - 05:56) Тут многие воют что бедных японцев бомбой пизданули,так пусть они почитают историю, пиздоглазые были похуже нациков ,ебаные зверьки . никто не воет. Вообще удивляет большое количество кооментов и рассуждений о том, что «не жалко япошек», «а если бы СССР сбросил бомбу, вы бы осуждали?», «они сами виноваты», «от этого погибло меньше, чем от…» и прочее, с цитатами, аргументами , обоснованиями и пр. Но есть один совершенно незыблемый постулат- применение первыми ядерного оружия является тягчайшим военным и государственным преступлением. Это преступление, кто бы его ни совершил. Если кто еще помнит - все советская антивоенная пропаганда исходила именно из этого. Массовое убийство граждан враждебного государства не может быть оправдано никакими соображениями «целесообразности» или «военной необходимости». Для СССР погибшие от атомных бомб японцы были не «враждебным населением», а преступно убитыми мирными жителями. К сожалению, послевоенные американские тезисы направлены на оправдание этого преступления, и надо признать-им это удалось. Презрение к жизни стало одной из основных «демократических ценностей». Дада. Обьявлять преступлением то, что не смогли совершить сами только по причине отсутствия возможностей - в этом вся советская пропаганда. Сбрось СССР атомную бомбу на Берлин с фрау и киндерами - нашла 101 причину гордиЦЦа этим, как гордятся потоплением парохода с беженцами. Атака века, хуле. ПыСы Считаю потопление Вильгельма Гуслова правомерным, если что. Но IMHO это не то, чем надо хвастаться.

У СССР была возможность стереть с лица земли Берлин и без ЯО, причем она даже обсуждалась, т.к. все понимали сколько жертв будет советских солдат при штурме Берлина , но принято было другое решение, что сохранило жизнь как минимум сотням тысяч немецких гражданских.

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 13:41)

Рядовой вскоре умер от полученных ран, а Вивиан Буллвинкель три с половиной года провела в лагере. Там же оказался и сдавшийся в плен Ллойд.

Эммм...

Цитата

Единственной выжившей после резни на острове Банка была австралийская медсестра Вивиан Буллвинкль

Ллойд вроде тоже выжил, тогда что за заголовок?

Цитата

Long story short - потери морпехов прикидывали в диапазоне 280-400 тысяч.

это ложь
стэнфордский историк Бартон Бернштейн на основе рассекреченных документов Комитета военного планирования доказал, что ожидаемые потери штурма оценивались в 20 000–46 000 человек.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080...2.1986.11459388

Цитата

На Хиросиму за несколько дней до бомбардировки сбрасывали листовки с призывом город покинуть, пока не поздно.

Американцы действительно разбрасывали над японскими городами листовки, предлагавшие населению бежать и спасаться от бомбежек (непонятно правда как и куда). А после потсдамской декларации 26-го июля листовки предупреждали о “неизбежном уничтожении”. Однако никаких специальных предупреждений в городах назначенных целями ядерной бомбардировки не было (Хиросима, Нагасаки, Кокура) — из очевидных опасений, что бомбардировщик с ценным грузом могут сбить.

Цитата

Но, в то же самое время, все понимали, что БЕЗ бомбежек жертв будет ещё больше.

ядерные бомбардировки не имели ни военного, ни политического значения. Принудить Японию к сдаче можно было без них, гарантировав неприкосновенность императорской семьи, что в итоге и так было сделано.

Цитата (KBSH @ 8.09.2023 - 15:38)

Цитата (Zarin38 @ 8.09.2023 - 12:00) На Токийском процессе семеро были приговорены к смертной казни, остальные – к разным срокам заключения, в том числе пожизненным. Но уже в 1948 году прекратилось возбуждение соответствующих уголовных дел, началась реабилитация военных преступников. К концу 1952 года из 210288 лиц, привлечённых к ответственности, были реабилитированы 201574 человека. Последний из осуждённых в 1948 году на пожизненное заключение вышел на свободу в 1956-м. А в 1960 году на вершине горы Микэнояма был открыт памятник семи японским военным преступникам, повешенным в 1948-м, с высеченной надписью: «Могила семи самураев-мучеников». А некоторых американцы пригрели...

Но об этом конечно западная пропаганда не скажет. Зато часто встречаются комменты про зверский СССР, который был не лучше фашистов, про миллионы изнасилованных и расстрелянных, а столько своих жертв это потому что Сталин мясом закидывал.

MountainView

Цитата

Война - очень жестокая штука и прагматичная, нравится тебе это или нет.

Есть крылатая фраза генерала авиации Кертиса Лемея, который командовал бомбардировками Японии — “убьем их побольше и они перестанут сражаться” — этот принцип редко озвучивают публично и задачей американской пропаганды было объяснить простым американским парням— почему они должны заниматься массовыми убийствами, вот и было придумано, что “мы бомбим япошек, которые безумны настолько, что в противном случае будут сопротивляться до последней капли крови”.
Интересно, что тот самый Кертис “убьем-их-побольше” Лемей считал, что атомные бомбардировки были избыточны на фоне тех разрушений, которые его подчиненные уже произвели на японской территории. Такого же мнения придерживались Дуглас Макартур, Дуайт Эйзенхауэр и многие другие. Против применения атомного оружия выступали его создатели — Лео Сцилард и 70 его коллег.

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 12:01)

Цитата (PITBRIT @ 8.09.2023 - 05:56) Тут многие воют что бедных японцев бомбой пизданули,так пусть они почитают историю, пиздоглазые были похуже нациков ,ебаные зверьки . никто не воет. Вообще удивляет большое количество кооментов и рассуждений о том, что «не жалко япошек», «а если бы СССР сбросил бомбу, вы бы осуждали?», «они сами виноваты», «от этого погибло меньше, чем от…» и прочее, с цитатами, аргументами , обоснованиями и пр. Но есть один совершенно незыблемый постулат- применение первыми ядерного оружия является тягчайшим военным и государственным преступлением. Это преступление, кто бы его ни совершил. Если кто еще помнит - все советская антивоенная пропаганда исходила именно из этого. Массовое убийство граждан враждебного государства не может быть оправдано никакими соображениями «целесообразности» или «военной необходимости». Для СССР погибшие от атомных бомб японцы были не «враждебным населением», а преступно убитыми мирными жителями. К сожалению, послевоенные американские тезисы направлены на оправдание этого преступления, и надо признать-им это удалось. Презрение к жизни стало одной из основных «демократических ценностей».

Дело не в том, что ядерное оружие применили, а в том, что они уебали по мирному населению. Ударь они по военному лагерю никто и слова бы не сказал, но они хотели посмотреть на результат работы именно по гражданским....

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 06:53)

Цитата Long story short - потери морпехов прикидывали в диапазоне 280-400 тысяч. это ложь стэнфордский историк Бартон Бернштейн на основе рассекреченных документов Комитета военного планирования доказал, что ожидаемые потери штурма оценивались в 20 000–46 000 человек. https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080...2.1986.11459388

20-40 тысяч на штурм основной части Японии?
Посмотри, сколько на Иво Дзиме положили и сравни размеры основной Японии и пой же Иво Дзиме.
Абсолютно нереалистичная оценка.

Цитата (ХорошийБорщ @ 8.09.2023 - 07:03)

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 12:01) Цитата (PITBRIT @ 8.09.2023 - 05:56) Тут многие воют что бедных японцев бомбой пизданули,так пусть они почитают историю, пиздоглазые были похуже нациков ,ебаные зверьки . никто не воет. Вообще удивляет большое количество кооментов и рассуждений о том, что «не жалко япошек», «а если бы СССР сбросил бомбу, вы бы осуждали?», «они сами виноваты», «от этого погибло меньше, чем от…» и прочее, с цитатами, аргументами , обоснованиями и пр. Но есть один совершенно незыблемый постулат- применение первыми ядерного оружия является тягчайшим военным и государственным преступлением. Это преступление, кто бы его ни совершил. Если кто еще помнит - все советская антивоенная пропаганда исходила именно из этого. Массовое убийство граждан враждебного государства не может быть оправдано никакими соображениями «целесообразности» или «военной необходимости». Для СССР погибшие от атомных бомб японцы были не «враждебным населением», а преступно убитыми мирными жителями. К сожалению, послевоенные американские тезисы направлены на оправдание этого преступления, и надо признать-им это удалось. Презрение к жизни стало одной из основных «демократических ценностей». Дело не в том, что ядерное оружие применили, а в том, что они уебали по мирному населению. Ударь они по военному лагерю никто и слова бы не сказал, но они хотели посмотреть на результат работы именно по гражданским....

Чем, ты думаешь, было занято население Хиросимы? Всем городом сидели в тени сакуры и клеили журавликов?
Там по было как минимум 40000 военных и штаб Второй армии. Это портовый и промышленный город.

Цитата (BigCap @ 8.09.2023 - 11:42)

В 2000 году 84-летняя Вивиан умерла от сердечного приступа.

на эту старушку похожа

Цитата (Sochinskiy @ 8.09.2023 - 11:50)

Цитата (Васельчак @ 8.09.2023 - 11:47) Ну пиздоглазым в августе 45го прилетело потом Прилетело мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, а не тем, кто воевал, так-то!

Так то там военные обьекты и заводы располагались, вдобавок выдвигался ультиматум с предупреждением чтобы жители покинули города. Но японцы еще те фаталисты.