Старфайтер. История провала

Автор не упрямся, хороший пост, подправь даты и цифирки.

Цитата (sashimono @ 25.03.2024 - 00:01)

Дык товарищ чуть выше привёл цифры, что у Миг-21 аварийность была заметно выше. Но об этом никто не мог сказать вслух, по понятным причинам.

Это самая пионерия авиации, тогда все самолеты были крайне аварийными
Особенно, когда 3-е поколение пошло и все погнались за скоростью
Да, на высоких скоростях показывали себя отлично
Но за это платили крайне погаными характеристиками на посадочных скоростях
Что сильно повышало требование к пилоту, строевому пилоту, причем, а не испытателю

Тоже вот не пойму: если летоисчисление от сотворения мира, то почему расстояния не в локтях??
))))))))

Цитата (DUnlim @ 25.03.2024 - 00:21)

Цитата (sashimono @ 25.03.2024 - 00:01) Дык товарищ чуть выше привёл цифры, что у Миг-21 аварийность была заметно выше. Но об этом никто не мог сказать вслух, по понятным причинам. Это самая пионерия авиации, тогда все самолеты были крайне аварийными Особенно, когда 3-е поколение пошло и все погнались за скоростью Да, на высоких скоростях показывали себя отлично Но за это платили крайне погаными характеристиками на посадочных скоростях Что сильно повышало требование к пилоту, строевому пилоту, причем, а не испытателю

Свалить самолет можно на любой скорости. Открою секретик) всё зависит от перегрузки. А так как нагрузка на крыло итак огромная его сваливали отнють не на малых скоростях, а больше на маневрировании

Цитата (XanderBass @ 22.03.2024 - 14:35)

Цитата (amv32 @ 22.03.2024 - 15:30) Цитата (Nunataaq @ 22.03.2024 - 14:28) "В мае 7466 года — скорости — 2 259,3 км/час, а в декабре 7467 года — высоты." © Это что? )) Да в первом абзаце написано "здесь и далее датировка от сотворения мира"! Неужели никто не видит!? А по чьему календарю? По иудейскому или по языческому?

Действительно непонятно. У язычников как правило сотворение мира на порядки раньше произошло чем 7 тыс. лет назад. Секта видать какая-то.

Док, при всём уважении, немного не так, зависит от угла атаки набегающего потока. В кабине даже прибор такой стоит))) И правило не выходи на закритические углы атаки, да и на критические тоже)))
Это сообщение отредактировал ДДимыч77 - 25 мар 2024 в 00:37

Цитата (Falstaff69 @ 24.03.2024 - 21:55)

Вообще-то целью Старфайтера были тяжелые бомбардировщики. Это перехватчик. А в реале его заставляли в догфайт с истребителями, быть истребителем-бомбардировщиком, для чего он не годился в принципе. Отсюда и репутация неудачного самолета.

Не совсем так.
Самолёт выделяла хорошая устойчивость на высоких скоростях полёта, в том числе и при полете на низкой высоте, так что потенциально это был очень даже неплохой носитель тактического ядерного оружия, способный легко совершать рывки у земли на скорости порядка 0,9 Маха. А то и сверхзвуке.
А вообще он был оптимизирован для скорости полёта примерно в 1,2 Маха.
Даже в 80-х он оставался одним из наиболее скороподъемных истребителей в мире. Ну и приемистость у него была весьма высока, одна из лучших в ту эпоху.

Недостатков была конечно куча.
Самолёт был весьма требователен к навыкам пилота и строг в пилотировании, особенно на небольших скоростях.
Но это был первый в мире серийный реактивный истребитель , способный уверенно развивать скорость в 2 Маха.
Более менее навести порядок с его эксплуатацией удалось за счёт выпуска правильных инструкций для пилотов, с учётом опыта эксплуатации, и внедрения дополнительных автоматизированных систем в канале управления - например система автоматического контроля тангажа.

И ещё - при том что он считался лёгким истребителем, по сути, с однодвигательной компоновкой, у него было богатое по тем временам электронное оборудование.
С куда большими возможностями, например, чем на Су-7 или МиГ-21, в любом варианте последнего. Даже Ф-13 или перехватчиков.

На самом деле по совокупности характеристик и оборудования с ним только из одноклассников французский Mirage III мог поспорить.
Французский самолёт не был столь скороподъемным, скорость набора скорости была ниже, оборудование электронное при сходстве возможностей было несколько менее надёжным, зато сам самолёт куда лучше управлялся на умеренных скоростях, был маневреннее на горизонтали на дозвуке, и в целом более прост в управлении.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мар 2024 в 01:22

Интересное летоисчисление. Без Майа не обошлось...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dok73 @ 25.03.2024 - 00:30)

Свалить самолет можно на любой скорости. Открою секретик) всё зависит от перегрузки. А так как нагрузка на крыло итак огромная его сваливали отнють не на малых скоростях, а больше на маневрировании

Можно, конечно
Но тут проблема именно в посадочных характеристиках
И она присуща любому самолету, который летает длительное время на сверхзвуке
Даже у Конкорда и Ту-144 эти проблемы были.

Дешевое выдрючивание, юмор (ахаха, ёптить!) и легкость изложения превратили текст в кучу дерьма.

Автор! Не пишите еще.

Цитата (amv32 @ 22.03.2024 - 14:30)

Да в первом абзаце написано "здесь и далее датировка от сотворения мира"! Неужели никто не видит!?

А зачем так выё?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

аФФтАр, с таким летоисчислением нужно про виманы посты делать


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Куырф @ 22.03.2024 - 14:36)

В период освоения Су-7Б,у нас результаты были еще печальнее,в 1964 году налет на одно происшествие у Су-7 составил 1770 часов. В это же время налет на одно происшествие у пресловутого F-104 был 5290, а в Германии 2970.

Речь не о том на сколько плох или хорош самолет. А как ловко амеры говно по миру расталкивают, умея искусно рекламировать, давать взятки и запугивать кого надо.
Интересно Ф 35 ихний такой же. Говорят летает не очень и отказы постоянно. На 104 они упор делали на "ракету" на ф 35 на невидимость, которую почему то видят все.

Цитата (amv32 @ 22.03.2024 - 21:28)

Цитата (XanderBass @ 22.03.2024 - 14:23) Что-то мне подсказывает, что опыт, полученный при разработке и обкатке "Старфайтера" был в дальнейшем использован при разработке знаменитого "Чёрного дрозда". Есть что-то такое...

Lockheed SR-71 Blackbird, похож

Ещё вот эту поебень напомнил.

7466 год? Автор завернул однако.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Setti @ 22.03.2024 - 19:13)

Цитата США благоразумно отказались от дальнейших закупок этих самолетов еще в 7466 году Вот для чего даты в непонятном формате?

что бы ты спросил, это же очевидно

Отличный пост.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Baalbeckhan @ 22.03.2024 - 18:19)

Очень интересное летоисчисление в статье - семь тыщщ четыреста семидесятые-восьмидесятые. Прям очень :) ЗЫ: да, я внимательно читал первый абзац. Но это не отменяет того факта, что летоисчисление выглядит очень интересным :)

ну не верит ТС в рождение еврейского мальчика..его право.

Когда мужик на остановке
Спросил какой сегодня год
Мне захотелось жить вот так же
Непринужденно и легко©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слог хорош, но за такой календарь надо на вилы подымать. Слишком сильно изъебнулся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (XanderBass @ 22.03.2024 - 14:35)

Цитата (amv32 @ 22.03.2024 - 15:30) Цитата (Nunataaq @ 22.03.2024 - 14:28) "В мае 7466 года — скорости — 2 259,3 км/час, а в декабре 7467 года — высоты." © Это что? )) Да в первом абзаце написано "здесь и далее датировка от сотворения мира"! Неужели никто не видит!? А по чьему календарю? По иудейскому или по языческому?

По выебонскому.

Цитата (Horizen8 @ 25.03.2024 - 00:41)

Цитата (Falstaff69 @ 24.03.2024 - 21:55) Вообще-то целью Старфайтера были тяжелые бомбардировщики. Это перехватчик. А в реале его заставляли в догфайт с истребителями, быть истребителем-бомбардировщиком, для чего он не годился в принципе. Отсюда и репутация неудачного самолета. Не совсем так. Самолёт выделяла хорошая устойчивость на высоких скоростях полёта, в том числе и при полете на низкой высоте, так что потенциально это был очень даже неплохой носитель тактического ядерного оружия, способный легко совершать рывки у земли на скорости порядка 0,9 Маха. А то и сверхзвуке. А вообще он был оптимизирован для скорости полёта примерно в 1,2 Маха. Даже в 80-х он оставался одним из наиболее скороподъемных истребителей в мире. Ну и приемистость у него была весьма высока, одна из лучших в ту эпоху. Недостатков была конечно куча. Самолёт был весьма требователен к навыкам пилота и строг в пилотировании, особенно на небольших скоростях. Но это был первый в мире серийный реактивный истребитель , способный уверенно развивать скорость в 2 Маха. Более менее навести порядок с его эксплуатацией удалось за счёт выпуска правильных инструкций для пилотов, с учётом опыта эксплуатации, и внедрения дополнительных автоматизированных систем в канале управления - например система автоматического контроля тангажа. И ещё - при том что он считался лёгким истребителем, по сути, с однодвигательной компоновкой, у него было богатое по тем временам электронное оборудование. С куда большими возможностями, например, чем на Су-7 или МиГ-21, в любом варианте последнего. Даже Ф-13 или перехватчиков. На самом деле по совокупности характеристик и оборудования с ним только из одноклассников французский Mirage III мог поспорить. Французский самолёт не был столь скороподъемным, скорость набора скорости была ниже, оборудование электронное при сходстве возможностей было несколько менее надёжным, зато сам самолёт куда лучше управлялся на умеренных скоростях, был маневреннее на горизонтали на дозвуке, и в целом более прост в управлении.

Ему не пришлось делать то, для чего он был оптимизирован. Достоинства было негде и нескем проявить, а недостатки никуда не делись.

«Skunk Works. Личные мемуары моей работы в Локхид»
Рекомендую для общего развития.
Чтоб долго не искать: https://habr.com/ru/articles/434884/

Цитата (Куырф @ 22.03.2024 - 14:36)

В период освоения Су-7Б,у нас результаты были еще печальнее,в 1964 году налет на одно происшествие у Су-7 составил 1770 часов. В это же время налет на одно происшествие у пресловутого F-104 был 5290, а в Германии 2970.

поэтому на Су-7 поставили изменяемую геометрию крыла для упрощения посадки, обозвали Су-17 и проблем больше не было