Как коммунисты развалили СССР⁠⁠

Цитата (skorpion11 @ 11.08.2024 - 03:45)

Что же случилось с этими прекрасными людьми в 90-е? Куда они делись? Стали, как он? А ты, ты остался прежним и о деньгах не думаешь?

Это один из тех тривиальных вопросов, которые я каждый раз задаю совкодрочерам, но они никогда не утруждают себя ответом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lalapups @ 11.08.2024 - 04:39)

Блэт, что за чушня? Теребонькающие на совок - пытаетесь шагать вперед, но постоянно бьетесь затылком потому, что смотрите назад.

А назад смотреть надо, чтобы идти вперёд. Представляешь основам современной науки тысячи лет! Например, чтобы построить стол нужно минимум знать геометрию, а её основоположником считают Евклида, который ни разу не наш современник))

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34)

Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 04:20) А когда с СССР были "светлые времена"?  Я вот не зацепил. Предлагалось радоваться укосам с надоями и тоннам чугуна. Стоя в очереди за какой-нибудь хернёй. А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой".

А что есть справедливость?
Социализм утверждает (не Маркс, а именно социализм), что всем должно быть поровну. Проблема - что делать с теми, кто не хочет работать? Им тоже поровну? Схуяли?
Капитализм утверждает, что кто больше делает, тот больше имеет. Проблема в том, что рано или поздно имеешь больше, чем можешь потратить на текущий момент. И это остается наследникам, которые вроде как ничего еще не делали.
Вот такие две справедливости.

Цитата (severniyuser2 @ 11.08.2024 - 05:49)

Это для рожденных после перестройки, а старым хуям эта агитация до пизды И про самую большую медицину и про безплатную жилплощадь, на задворках тюмени, через 25 лет стажа И про самую здоровую калбасу с бумагой и картошку с тоннами удобрений

Ога

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34)

А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой".

Почему то на границах социалистических и капиталистических стран население первых всегда стремилось убежать в последние.
Из восточной Германии в западную, из Чехии в Австрию и даже из СССР в Турцию. Причем делали они это даже под страхом смерти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34)

А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой".

Так в чём социализм более прогрессивен? Тем, что все дружно бьют себе по пальцу молотком а про мирское не думают?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RobotWerter @ 11.08.2024 - 02:38)

Я до сих пор помню апартаменты для членов правительств и приближенных, когда в бараках жили у них были коридоры больше всего нашего барака... Так что не надо красивых слов.

Им и не снилось, что смогут их дети и внуки

Цитата (RobotWerter @ 11.08.2024 - 11:41)

Не парьте мне мозги. Труды Ленина и по сей день самое крутое что можно придумать в управлении, но есть нюансик который вы сами и не понимаете, а нюанс это человеческий фактор. Государство было одно, деградация просто не останавливалась, не может человек управлять другими людьми успешно.

Эпоха большевиков это опровергает.
Именно она породила много настоящих управленцев именно тех, кто не боялся брать ответственность на себя.
Как бы противоречит тому, что в последнее время писали про ту эпоху, мол все боялись, шаг влево, шаг вправо и лагеря в лучшем случае, но история говорит об обратном, большего достигали те, кто самостоятельно принимал верные решения, которые позволяли достичь цели, либо вносили существенное улучшение.

Человеческий фактор, куда уж без него, но несмотря на это страна из аграрной стала индустриальной, смогла выйти победителем из потрясной войны, через 12 лет после Победы запустить первый искусственный спутник, приступить к программе обеспечения населения комфортным жильем. При Хрущеве началась фактическая реализация программы, а спланирована она была до него, это же не просто взял дом и построил, нужны были домостроительные комбинаты, строительно-монтажные организации, проекты домов. Все это за один день не построишь, не создашь и не обеспечить материально-техническими ресурсам и это только коробки домов, а трубы, окна, сантехника, запорная арматура, подключение к коммунальным системам, создание генерирующих мощностей.
Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 11 авг 2024 в 04:54

Цитата (Botya666 @ 11.08.2024 - 04:47)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34) Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 04:20) А когда с СССР были "светлые времена"?  Я вот не зацепил. Предлагалось радоваться укосам с надоями и тоннам чугуна. Стоя в очереди за какой-нибудь хернёй. А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой". А что есть справедливость? Социализм утверждает (не Маркс, а именно социализм), что всем должно быть поровну. Проблема - что делать с теми, кто не хочет работать? Им тоже поровну? Схуяли? Капитализм утверждает, что кто больше делает, тот больше имеет. Проблема в том, что рано или поздно имеешь больше, чем можешь потратить на текущий момент. И это остается наследникам, которые вроде как ничего еще не делали. Вот такие две справедливости.

Где вы такую хуйню берёте? Где это социализм утверждает, что всё должно быть поровну? А капитализм, про кто сколько наработал? Сам придумал, сам опроверг?

Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 04:52)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34) А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой". Так в чём социализм более прогрессивен? Тем, что все дружно бьют себе по пальцу молотком а про мирское не думают?

В принципе зачем я тут распинаюсь... И так можно догадаться об уровне мышления оппонентов, если приходится разжёвывать очевидное, но твой комментарий всё просто подтвердил. Это реально всё, что ты понял?
Это сообщение отредактировал gagrovec - 11 авг 2024 в 04:58

При всем при этом в капиталистической Америке малоимущим столько перепадает, мама, не горюй. Субсидированное жилье, фудстэмпы, пособия на детей преимущества везде и прочие ништяки. Естественно , это идет из бюджета, который, в свою очередь, пополняется из налогов работающего среднего класса.
Капитализм, выходит, помилосердней будет.

Я честно охуеваю на людей. Ведь реально не так давно видели, что можно жить по другому, теперь увидели в живую всё то дерьмо о котором предупреждали, и всё равно упорно верим в справедливый капитализм, а своих дедов-прадедов считаем идиотами.

А ещё когда "надои" сравнивают, почему-то наглухо забывают про 30 (а если брать по уму, начиная с развала то и больше пятидесяти) лет прогресса.
Это сообщение отредактировал gagrovec - 11 авг 2024 в 05:07

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:54)

Где вы такую хуйню берёте? Где это социализм утверждает, что всё должно быть поровну? А капитализм, про кто сколько наработал? Сам придумал, сам опроверг?

Капитализм основан на либерализме, классическом, а не современном сурогате. В основе всего труд и его результаты принадлежат совершившему труд.
Разница с марксизмом лишь в том, что классика не запрещает преумножать свой труд, нанимая чей-то еще.
Социализм же в принципе не теория, а некая модель, при которой некие блага гарантированы. Что создает некое подобие равенства. К Марксу никаким боком не относящаяся. Но не учитывает тех, кто в минусе, т.е. работает ниже прожиточной производительности труда. Предложите варианты, как карать последних? Сталин их сажал, капиталист их увольняет. Собственно какой кнут и пряник для тех у кого "от работы кони дохнут"?

Цитата (TheUnknown @ 11.08.2024 - 06:28)

Цитата Картошку вымачивали в воде?Это вы серьёзно?Как же вы заебали малолетки ёбаные,нихуя ничего не знаете зато лезете первыми про союз рассуждать. Да даже я, 88г рождения, помню эту отрыжку советской торговли. Гниль мокрая, за которой меня в гастроном мелким посылали. Так что да, вымачивали. И сам ты ебаная, кстати, и сдаётся мне, что малолетка.

Малолетний дол...б не в курсе, что свежая картошка водой идет сама по себе. Это от строя экономического или политического не зависит.
Малолетний дол...б не учитывает, что картошку убирают специальным комбайном, а он не делает разницы между свежей и подгнившей прошлогодней.
Малолетний дол...б не в курсе, что картошку после уборки надо высушивать перед хранением. А ее доставляли в магазины сразу, где малолетний дол...б ее и покупал, а не сидел без картошки
Была бы у малолетнего дол...ба хотя бы дача, он бы об этом знал. Но он только в носу ковырять умел.

Цитата (Botya666 @ 11.08.2024 - 08:04)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:54) Где вы такую хуйню берёте? Где это социализм утверждает, что всё должно быть поровну? А капитализм, про кто сколько наработал? Сам придумал, сам опроверг? Капитализм основан на либерализме, классическом, а не современном сурогате. В основе всего труд и его результаты принадлежат совершившему труд. Разница с марксизмом лишь в том, что классика не запрещает преумножать свой труд, нанимая чей-то еще. Социализм же в принципе не теория, а некая модель, при которой некие блага гарантированы. Что создает некое подобие равенства. К Марксу никаким боком не относящаяся. Но не учитывает тех, кто в минусе, т.е. работает ниже прожиточной производительности труда. Предложите варианты, как карать последних? Сталин их сажал, капиталист их увольняет. Собственно какой кнут и пряник для тех у кого "от работы кони дохнут"?

Если все результаты "принадлежат совершившему труд", то откуда берется прибыль капиталиста?

Цитата (62tve @ 11.08.2024 - 09:05)

Цитата (TheUnknown @ 11.08.2024 - 06:28) Цитата Картошку вымачивали в воде?Это вы серьёзно?Как же вы заебали малолетки ёбаные,нихуя ничего не знаете зато лезете первыми про союз рассуждать. Да даже я, 88г рождения, помню эту отрыжку советской торговли. Гниль мокрая, за которой меня в гастроном мелким посылали. Так что да, вымачивали. И сам ты ебаная, кстати, и сдаётся мне, что малолетка. Малолетний дол...б не в курсе, что свежая картошка водой идет сама по себе. Это от строя экономического или политического не зависит. Малолетний дол...б не учитывает, что картошку убирают специальным комбайном, а он не делает разницы между свежей и подгнившей прошлогодней. Малолетний дол...б не в курсе, что картошку после уборки надо высушивать перед хранением. А ее доставляли в магазины сразу, где малолетний дол...б ее и покупал, а не сидел без картошки Была бы у малолетнего дол...ба хотя бы дача, он бы об этом знал. Но он только в носу ковырять умел.

Это очень умно и по-советски вместо повышения культуры торговли и совершенствования уборки, хранения и транспортировки продукции называть людей долбоёбами

Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 07:52)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34) А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой". Так в чём социализм более прогрессивен? Тем, что все дружно бьют себе по пальцу молотком а про мирское не думают?

Так во все века рассуждали. Забыв о том, что смена общественно-экономических формаций происходила не по щелку пальцев, а поколениями. А где-то и до сих пор не произошла

Цитата (wwf @ 11.08.2024 - 08:08)

Цитата (62tve @ 11.08.2024 - 09:05) Цитата (TheUnknown @ 11.08.2024 - 06:28) Цитата Картошку вымачивали в воде?Это вы серьёзно?Как же вы заебали малолетки ёбаные,нихуя ничего не знаете зато лезете первыми про союз рассуждать. Да даже я, 88г рождения, помню эту отрыжку советской торговли. Гниль мокрая, за которой меня в гастроном мелким посылали. Так что да, вымачивали. И сам ты ебаная, кстати, и сдаётся мне, что малолетка. Малолетний дол...б не в курсе, что свежая картошка водой идет сама по себе. Это от строя экономического или политического не зависит. Малолетний дол...б не учитывает, что картошку убирают специальным комбайном, а он не делает разницы между свежей и подгнившей прошлогодней. Малолетний дол...б не в курсе, что картошку после уборки надо высушивать перед хранением. А ее доставляли в магазины сразу, где малолетний дол...б ее и покупал, а не сидел без картошки Была бы у малолетнего дол...ба хотя бы дача, он бы об этом знал. Но он только в носу ковырять умел. Это очень умно и по-советски вместо повышения культуры торговли и совершенствования уборки, хранения и транспортировки продукции называть людей долбоёбами

Т.е. ты считаешь, что на протяжении всего существования СССР не происходило "совершенствования уборки, хранения и транспортировки продукции"? Ты точно считаешь, что тебя при этом не следует называть "дол..бом"?

Цитата (62tve @ 11.08.2024 - 05:06)

Если все результаты "принадлежат совершившему труд", то откуда берется прибыль капиталиста?

От наличия у капиталистов излишков.
Т.е. я, как капиталист, нанимаю за результаты СВОЕГО труда, ЧЕЙ-ТО ЕЩЕ труд. Но, поскольку часть результатов нанятого труда составляет МОЙ труд, то я беру эту часть себе.

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:56)

В принципе зачем я тут распинаюсь... И так можно догадаться об уровне мышления оппонентов, если приходится разжёвывать очевидное, но твой комментарий всё просто подтвердил. Это реально всё, что ты понял?

Выгодная позиция. Отстаивать ничего не нужно - достаточно обозвать оппонентов тупыми и со стенаниями гордо удалиться. Ты классический коммунист, или уникальный?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Отнять и поделить»- самая действенная идея коммунизма. Ничего лучше так и не придумали.

Цитата (Botya666 @ 11.08.2024 - 07:47)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:34) Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 04:20) А когда с СССР были "светлые времена"?  Я вот не зацепил. Предлагалось радоваться укосам с надоями и тоннам чугуна. Стоя в очереди за какой-нибудь хернёй. А никто и не говорит, что СССР святое чудо во плоти. Разговор о том, что социализм более прогрессивная и справедливая система, к которой нужно стремиться. Вы же, в своей критике, похожи на ребёнка, который попал молотком по пальцам и бросил его, потому что он "плохой". А что есть справедливость? Социализм утверждает (не Маркс, а именно социализм), что всем должно быть поровну. Проблема - что делать с теми, кто не хочет работать? Им тоже поровну? Схуяли? Капитализм утверждает, что кто больше делает, тот больше имеет. Проблема в том, что рано или поздно имеешь больше, чем можешь потратить на текущий момент. И это остается наследникам, которые вроде как ничего еще не делали. Вот такие две справедливости.

Где "социализм это утверждает" ©? Приведи цитату социализма, где он этом говорит. То, что "он утверждает" - это догмат? А как бы с рыночными и нерыночными формами социализма?
Это сообщение отредактировал 62tve - 11 авг 2024 в 05:17

Цитата (skorpion11 @ 11.08.2024 - 06:45)

Цитата (RobotWerter @ 11.08.2024 - 03:29) СССР было класное детство и люди, сейчас люди стали такие как ты и все за деньги, но за-то те кто воруют воруют спокойно, а раньше прятались. Что же случилось с этими прекрасными людьми в 90-е? Куда они делись? Стали, как он? А ты, ты остался прежним и о деньгах не думаешь?

Жадной скотиной быть проще, чем человеком и ты своим примером это доказываешь.

Цитата (MunyrRaihme @ 11.08.2024 - 05:13)

Цитата (gagrovec @ 11.08.2024 - 04:56) В принципе зачем я тут распинаюсь... И так можно догадаться об уровне мышления оппонентов, если приходится разжёвывать очевидное, но твой комментарий всё просто подтвердил. Это реально всё, что ты понял? Выгодная позиция. Отстаивать ничего не нужно - достаточно обозвать оппонентов тупыми и со стенаниями гордо удалиться. Ты классический коммунист, или уникальный?

Кальный.
Как я тут недавно выяснил, Маркс таки говорил об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ труда (Манифест Коммунистической Партии). В наше время не нужно читать его всего.
Но вот этот момент стыдливо любят опускать, а может никогда и не знали, местные "марксисты".

Цитата (Aleksey4444 @ 11.08.2024 - 03:02)

Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.