Сиквелы, которые оказались лучше оригинальных фильмов

Цитата (Периндоприл @ 13.10.2024 - 10:39)

Цитата (Wasserman @ 13.10.2024 - 06:53) Брат и Брат 2. "Сиквел " может и не лучше,но популярнее точно Популярнее - факт. Но насквозь искусственный, в силу гипертрофированной поцреодротской направленности. И если первый "Брат" - это фильм, вне времени и времён, говорящий о простых и вечных вещах: жестокости, похоти, предательстве и - пусть и вывернутой наизнанку - но справедливости, то "Брат-2" - стопроцентная агитка с модным актёром в главной роли. Попросту говоря: "Брат" - кино, "Брат-2" - дерьмо пропагандонское. Шпал конечно сейчас налетит от жопоголовой поцреоты.... ))))))))

вот без всякого подъеба, а что плохого в патриотизме и пропаганде оного в своей стране

USA UK, вообще монстры в этом плане, Россия к сожалению дико отстает

Ты посмотри опросы амеров кто победил в 2й мировой или японцев кто на Хиросиму бомбу сбросил - это как раз работа пропаганды, причем хорошей пропаганды , свои достижения на первое место, свои грехи - стереть из памяти

или это другое ?

По мне всё три части истории игрушек хороши, четвёртая уже по слабее конечно.

Четыре страницы обсуждений и никто не вспомнил эту вторую часть?

Цитата (АзмъестьЯ @ 13.10.2024 - 06:56)

Чужой 2 помасштабнее будет и более захватывающий сюжет.

146% Кэмерон переплюнул Скотта.

Цитата (mrzorg @ 13.10.2024 - 10:30)

Цитата (АзмъестьЯ @ 13.10.2024 - 06:56) Чужой 2 помасштабнее будет и более захватывающий сюжет. 146% Кэмерон переплюнул Скотта.

Разное кино, по сути и содержанию.
Триллер и боевик

Half life 2

Слушать в отсеках после фильма Командир счастливой щуки.

Ну вот еще пример...а третья часть еще веселее...

Цитата (SESHOK @ 13.10.2024 - 07:51)

Темный рыцарь 2008 Несомненно, «Бэтмен: Начало» – это прекрасный фильм, но злодей и Кэти Холмс в роли объекта любви главного героя оставили публику ждать большего. К счастью, сиквел стал одной из самых лучших картин десятилетия, в первую очередь благодаря яркому и харизматичному Джокеру в исполнении Хита Леджера. Ну и давайте будем честными, Мэгги Джилленхол куда убедительнее в роли возлюбленной главного героя!

Хоть обминуситесь, но как Леджер вытягивает фильм, так же Джилленхол тянет его в низ.

Цитата (Периндоприл @ 13.10.2024 - 12:41)

Ну и по теме. Парочка "Чужой" - "Чужие". Где второй безусловно интереснее первого.

Ну тут как сказать.
Первый - культовый, как уже сказано, олицетворяющий целую эпоху в кинематографе. Да, нет пиу-пиу в больших количествах, да, действие развивается тягуче, но в этом и изюминка фильма.
Второй - крепко сколоченный космический боевик. Без особой, надо сказать, философии. Такой себе "Good guys against bad guy". Но фильм хорош, безусловно.

Цитата (Фантомассс @ 13.10.2024 - 14:29)

Четыре страницы обсуждений и никто не вспомнил эту вторую часть?

А разве плоха первая? Просто пародируется другой жанр синематографа.

15 серия Ну, погоди! переплюнула Безумного Макса
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автор подборки собрал в одну кучу, собственно, сиквелы (это когда никто не планировал снимать продолжение, но на волне успеха первого фильма срочно сочиняют сценарий второго) и продолжения, когда изначально планировалось несколько частей.

Цитата (petrovichEkb @ 13.10.2024 - 09:17)

Цитата (Периндоприл @ 13.10.2024 - 10:39) Цитата (Wasserman @ 13.10.2024 - 06:53) Брат и Брат 2. "Сиквел " может и не лучше,но популярнее точно Популярнее - факт. Но насквозь искусственный, в силу гипертрофированной поцреодротской направленности. И если первый "Брат" - это фильм, вне времени и времён, говорящий о простых и вечных вещах: жестокости, похоти, предательстве и - пусть и вывернутой наизнанку - но справедливости, то "Брат-2" - стопроцентная агитка с модным актёром в главной роли. Попросту говоря: "Брат" - кино, "Брат-2" - дерьмо пропагандонское. Шпал конечно сейчас налетит от жопоголовой поцреоты.... )))))))) вот без всякого подъеба, а что плохого в патриотизме и пропаганде оного в своей стране USA UK, вообще монстры в этом плане, Россия к сожалению дико отстает Ты посмотри опросы амеров кто победил в 2й мировой или японцев кто на Хиросиму бомбу сбросил - это как раз работа пропаганды, причем хорошей пропаганды , свои достижения на первое место, свои грехи - стереть из памяти или это другое ?

А он не патриотический, а именно - поцреодротский. Некий уёбок-бандит, отправляется в поганую Пиндосию вызволять чужие бабки, ходившие по каким-то криминальным рукам, там трахает негритянку, мочит всех подряд, походя рассказывая о том, что он узнал, что у него и о том, что кирдык Америке скоро.
Это о любви к Родине фильм? Или всё-таки о чём-то другом? ))))

Цитата (petrovichEkb @ 13.10.2024 - 09:17)

USA UK, вообще монстры в этом плане, Россия к сожалению дико отстает Ты посмотри опросы амеров кто победил в 2й мировой или японцев кто на Хиросиму бомбу сбросил - это как раз работа пропаганды, причем хорошей пропаганды , свои достижения на первое место, свои грехи - стереть из памяти или это другое ?

Что там амеры снимают - пох. абсолютно. Это их кино, их аудитория, их проблемы. И их пропаганда - это их пропаганда.
Не нравится - едешь в США и там всех переучиваешь.

Речь всё-таки не о том, как там думают японцы и американцы, а о том, что я считаю "Брат-2" сильно проигрывающим "Брату" по внутренней наполненности.
Первый - философская драма, второй - тупая агитка.
И кстати да : "Брат-2" - это "Голливуд". Эдакий плохой парень, делающий хорошие дела плохими средствами на территории врага.

Периндоприл

Цитата

А он не патриотический, а именно - поцреодротский. Некий уёбок-бандит, отправляется в поганую Пиндосию вызволять чужие бабки, ходившие по каким-то криминальным рукам, там трахает негритянку, мочит всех подряд, походя рассказывая о том, что он узнал, что у него и о том, что кирдык Америке скоро. Это о любви к Родине фильм? Или всё-таки о чём-то другом? ))))

Ай, да ладно тебе.
Вот недавние фильмы, как их там, "Неудержимые", что ли, где играют престарелые Шварц, Сталлоне, Лундгрен, Гибсон и так далее. Летят в чужую страну, мочат там кого ни попадя, без всяких последствий.
И норм.
Жанр такой.

Периндоприл

Цитата

Речь всё-таки не о том, как там думают японцы и американцы, а о том, что я считаю "Брат-2" сильно проигрывающим "Брату" по внутренней наполненности.

Это да.

Цитата (oldcrazydad @ 13.10.2024 - 10:01)

Ну тут как сказать. Первый - культовый, как уже сказано, олицетворяющий целую эпоху в кинематографе. Да, нет пиу-пиу в больших количествах, да, действие развивается тягуче, но в этом и изюминка фильма. Второй - крепко сколоченный космический боевик. Без особой, надо сказать, философии. Такой себе "Good guys against bad guy". Но фильм хорош, безусловно.

Дык, а никто и не говорит, что "Чужой" хуже. Просто, с чисто зрительской точки зрения, продолжение просто таки завораживает и прилепляет к экрану.
Ну, меня - по крайней мере. )))
Тут верно сказали - это ПО СУТИ совершенно разные фильмы.

Цитата (oldcrazydad @ 13.10.2024 - 12:59)

Ай, да ладно тебе. Вот недавние фильмы, как их там, "Неудержимые", что ли, где играют престарелые Шварц, Сталлоне, Лундгрен, Гибсон и так далее. Летят в чужую страну, мочат там кого ни попадя, без всяких последствий. И норм. Жанр такой.

Но ведь не шедевр. Сааавсем не шедевр.
А "Брат" - шедевр!

Р.Э.Д-2 побойчее первого Р.Э.Д.а оказался. Может и Р.Э.Д-3 был бы не хуже, жаль Б. Уиллиса здоровье подвело.

Цитата (Периндоприл @ 13.10.2024 - 18:13)

Цитата (oldcrazydad @ 13.10.2024 - 12:59) Ай, да ладно тебе. Вот недавние фильмы, как их там, "Неудержимые", что ли, где играют престарелые Шварц, Сталлоне, Лундгрен, Гибсон и так далее. Летят в чужую страну, мочат там кого ни попадя, без всяких последствий. И норм. Жанр такой. Но ведь не шедевр. Сааавсем не шедевр. А "Брат" - шедевр!

Можно провести некоторую аналогию с "Чужой" - "Чужие", первый философский, медленно-тягучий, второй - боевичок. Ну если сильно не заморачиваться.
Искать везде пропагандонство тоже не лучшее занятие. Не думаю, что у Алексея Октябриновича была такая цель.
"Жмурки", кстати, считаю фильмом не хуже "Брата".

Цитата (oldcrazydad @ 13.10.2024 - 13:30)

Можно провести некоторую аналогию с "Чужой" - "Чужие", первый философский, медленно-тягучий, второй - боевичок. Ну если сильно не заморачиваться. Искать везде пропагандонство тоже не лучшее занятие. Не думаю, что у Алексея Октябриновича была такая цель. "Жмурки", кстати, считаю фильмом не хуже "Брата".

"Жмурки" - тоже неплохой фильм. Как бы его ни ругали. ))))
И в нём тоже, как и в "Брате", не прослеживается политический заказ.
Чистое творчество. Как практически все его - Балабанова - фильмы. Вот разве что "Брат-2" и "Война" - такие....Ну, заказухой сверху попахивает сильно...

Цитата (Периндоприл @ 13.10.2024 - 14:06)

Цитата (oldcrazydad @ 13.10.2024 - 10:01) Ну тут как сказать. Первый - культовый, как уже сказано, олицетворяющий целую эпоху в кинематографе. Да, нет пиу-пиу в больших количествах, да, действие развивается тягуче, но в этом и изюминка фильма. Второй - крепко сколоченный космический боевик. Без особой, надо сказать, философии. Такой себе "Good guys against bad guy". Но фильм хорош, безусловно. Дык, а никто и не говорит, что "Чужой" хуже. Просто, с чисто зрительской точки зрения, продолжение просто таки завораживает и прилепляет к экрану. Ну, меня - по крайней мере. ))) Тут верно сказали - это ПО СУТИ совершенно разные фильмы.

Тут популярность "Чужих" имеет простое объяснение: этот фильм - аттракцион в Дисней-ленде. Там есть Хорошие ребята, непонятый сразу, но принятый в семью Очень Хороший Почти-чувак, есть Чудовища, а есть Очень Плохой Чувак, который даже хуже Чудовищ, которые его убивают.
Две команды: Хороши и Плохиши. За Хорошей играет капитан - отважная женщина-астронавт, десантура, дитя и мегачеловечный нечеловек. За Плохишей - тупые злобные уроды, мегадерьмовый Плохой парень и капитан - злобная мама тупых злобных уродов.

И вот Хорошие парни стреляют в Чудовищ, которые тупые как бревна - их бьют, а они все лезут; хороший Почти-чувак с молоком вместо крови оказывается человечнее человеков и даже Рипли с ним подружилась, не то что с этим гадким Эшем, на которого даже законы робототехники Азимова не распространялись (так его еще Cyberdyne выпустила, они же кибер-Шварценнегера сделали, чтобы Сару Коннор убить, негодяи!).
Негодяй исправно негодяйствует и зритель кричит из зала: "Рипли, этот хлыщ Бёрк - предательская свинья!"

Забыл про королеву улья: она нужна для битвы цыпочек. Вот реально, поединок Рипли и Мега-мамы - это битва двух сердитых женщин, одна из которых страшна как смертны грех, а вторая очень даже ничего. Естественно, приятно болеть за милашку, а не за старуху Изергиль.

То есть в фильме вообще все просто, как табуретка: четыре ножки и подсрачник.

В "Чужом" все вообще не так: экипаж без особого прошлого и героического призвания, уставшие, обычные люди. Сказать, что они однозначно плохие или хорошие нельзя, потому что тут нет противостояния героев и злодеев.
Эш - интересный персонаж, до последнего момента он ведет себя абсолютно естественно, помогает, чем может, непонятно ведет ли он какую-то свою игру или добросовестно исполняет свой долг. Зачем нарушил приказ? Из ложно понятого гуманизма, пожалев Кейна и желая ему помочь? Так на первый взгляд и кажется.

Чудище-страшилище. Его появление на борту "Ностромо" вообще случайность, обусловленная дуростью Кейна, который не смог победить любопытство. Если бы он не стал лезть в это яйцо, ничего бы не случилось. Поэтому чудище-страшилище персонаж случайный, но не очень дружелюбный.
И главная фишка фильма именно в этом: что это такое? Зачем оно нужно? Почему столько яиц в трюме корабля? Каково предназначение этого существа? Ведь это явно не родственник пилота, который погиб так же, как Кейн.
"Чужой" - загадочен, чем и страшен. Пугает неизвестностью, замкнутым пространством, беспомощностью людей перед этой тварью, которая страшна именно тем, что непонятно какова ее цель (в режиссреской версии сцена в реакторе шикарная, конечно).

И что проще - болеть за явно хороших парней, как на стадионе, или думать "Что за херня происходит?", глядя на потуги экипажа "Ностромо"?
Первый фильм требует некоторого напряжения мозга, а второй предлагает развлечение, не более того.

P.S.: а вот почему "Чужой³" мало кому понравился. Хороших персонажей из фильма Кэмерона убили сходу, даже проснуться не дали. На Фиорине, в тюрьме, приятных в обхождении граждан вообще нет, одни отбросы. Начальник тюрьмы - черствый, жесткий бюрократ. Помощник его еще и недалекий впридачу. Сидельцы - потрошители, насильники.
Бишоп в конце и не Бишоп вовсе, а агент злобной корпорации. Из нормальных людей остаются только Рипли и Клеменс, который быстро выходит из игры.
Атмосфера в учреждении депрессивная, везде упадок, кругом полная жопа. Погода снаружи еще хуже.
И тут еще и эта ебала инопланетная ползает.
После фильма Кэмерона третья часть как холодный душ. Помню, когда впервые посмотрел ее еще дрищом, испытал приступ подавленности и угнетенности и долго не мог потом этот фильм смотреть - ну как так? Почему все умерли? Почему бравый капрал Хикс не достал пулемет и не перестелял всех, кого мог? Ньют за что умерла и зачем ее вскрыли? А Рипли? Она ж хорошая, разве можно ее в огонь, да еще с паразитом внутри?
Вот этот контраст и распугал людей. Третья часть должна была после второй выйти, если по уму. Тогда фильм бы выстрелил. А так все расслабились - Кэмерон вонихэппи энд запилил, все будет хорошо. И десантура с нами! Эге-гей, как наваляют сейчас страшилищу, да еще и компанию разоблачат, эх житуха попрет!
А оно вон что: добро не победило, все умерли, а корпорация упырей как была, так и осталась.
Это сообщение отредактировал Incinerator - 13 окт 2024 в 16:00

Терминатор 2 однозначно хуже первой части. В фильме, конечно, лучше спец.эффекты и он намного большую кассу собрал. Но, в целом, хуже первой части.
Ещё забыли вспомнить про Хищника. Вторая часть была куда лучше первой

Цитата (mrzorg @ 13.10.2024 - 10:30)

Цитата (АзмъестьЯ @ 13.10.2024 - 06:56) Чужой 2 помасштабнее будет и более захватывающий сюжет. 146% Кэмерон переплюнул Скотта.

Кэмерон плевал в другую сторону.