Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.

Цитата (Nivas @ 23.11.2025 - 14:59)

Цитата (Cleophus @ 23.11.2025 - 14:36) В книге д'Артаньян выебал миледи, причём многократно, а в фильме этот момент как-то пропущен... Есть лишь небольшой намек, когда Миледи перед казнью кричала; "Д'Артаньян, я люблю вас!", а он сконфуженный, упирался на плечо Атоса. Хотя по сюжету фильма, у него с Миледи ничего не происходило, и зрителю не читавшему книги, этот момент казался нелогичным.

Так в книге он и служанку Миледи Кэти тоже того, отымел неоднократно. А в кино только чмокнул, но не чпокнул

Каналья!!!!))))

Короче сняли херню. А сейчас приходиться оправдываться.
Единственное почему взлетело это был почти единственный фильм СССР подобного жанра.

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 13:15)

Сцены поединков снимались долго, требовали множества дублей, а актёры не были профессиональными каскадёрами и не умели как следует работать с холодным оружием.

кстати Балон был чемпионом СССР по фехтованию на рапирах

Интересно, а кто был поставщиком боя в "Операции Ы"? Там тоже Шурик с Балбесом нехило фехтовали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (кобейн @ 23.11.2025 - 13:35)

1,5 кило это пиздец вес неприподьемный?) если только для инфантильной молодежи в штанишках с подворотами.

А ты попробуй полутора килограммовой железякой метр длиной хотя бы десять минут проделать разминочные фехтовальные выпады.

В середине 80х гг по ТВ показывали французский фильм 1971г."Графиня Де Монсоро", вот там шпаги были широкие, я ещё тогда обратил внимание, насколько они отличаются от тех, что в наших "Мушкетёрах" сняты...

А по поводу Миледи - в детстве читал книгу, так там на иллюстрации она с голой сиськой кидается в постели на Д'артаньяна с кинжалом; я про еблю тогда в силу малолетства, не особо был в курсе, но уже где-то на уровне подсознания понимал, что там что-то такое было)
Это сообщение отредактировал Hanomag - 23 ноя 2025 в 16:04

Цитата (UFO32 @ 23.11.2025 - 15:48)

Короче сняли херню. А сейчас приходиться оправдываться. Единственное почему взлетело это был почти единственный фильм СССР подобного жанра.

Это фильм в жанре мюзикла. Поэтому там всё условно, главное в нём песни.

Цитата (кобейн @ 23.11.2025 - 14:35)

1,5 кило это пиздец вес неприподьемный?) если только для инфантильной молодежи в штанишках с подворотами.

Ну попробуй поразмахивай килограммом или полуторами! И не забудь учесть инерцию клинка. С дивана легко вещать!..
У меня дома меч тренировочный, весит килограмм. Просто так хер намашешься! А без тренировки легко повредить запястье и локоть, и болеть будут очень долго, проверенно!

Вот такой

-Какая странная у вас шпага,сударь...
-Это арматура,сэр.

Цитата (Lanc @ 23.11.2025 - 14:37)

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 13:13) клинок был не заострённой иглой, он имел сложную геометрию — чаще всего ромбовидного или шестигранного сечения, что давало ему приличную жёсткость на изгиб и скручивание. Замена круглого сечения на шестигранное практически никак не изменит жесткость на изгиб и скручивание.

Да ладно!

Здесь обошлось без шпаг

Цитата (Хунху3 @ 23.11.2025 - 14:36)

ну хз... возьми черенок от лопаты- пофехтуй им а он меньше весит

Вопрос развесовки. Большая часть массы у рукояти. Но и черенком фехтовать можно, проверено)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dlrex @ 23.11.2025 - 13:22)

Так-то до сих пор никто полностью не установил как точно классифицировать шпагу и рапиру. Разве что в спорте правила регистрации очков у них разные. А в реальности, ранние шпаги - это узкий меч, ширина лезвия которого достигала до 45 мм. И на дуэлях часто отрубали противнику кисти рук такой шпагой. Позже всё же шпаги стали больше колющим оружием, частично сохранив и рубящие свойства.

В веке XVII рапирами называли облегченные шпаги.

На самом деле вариантов шпаги во времена мушкетёров было грубо говоря два.
Первая - боевая, фактически облегченный позднесредневековый меч.
Сечение клинка бывали разным, включая и ромбовидное, и треугольное.
Такой можно было даже наносить рубящие удары.

Второе - партикулярная, гражданская, укороченная и облегченная относительно "боевой" шпаги.
Вот ее и носили "на гражданке" в большинстве случаев.
Но такими шпагами "эпохи мушкетёров" хотя эффективно рубить было уже невозможно, режущие удары можно было очень даже наносить возможно (помимо колющих, разумеется).
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 ноя 2025 в 16:28

Съемки "Д'Артаньян и три мушкетёра", фото за кулисами.

Цитата (Semanuil @ 23.11.2025 - 15:50)

А ты попробуй полутора килограммовой железякой метр длиной хотя бы десять минут проделать разминочные фехтовальные выпады.

Да уж. Немало инфантильной молодежи отметилось)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 14:05)

Цитата (Bajn @ 23.11.2025 - 14:02) Цитата (Angeleyes1 @ 23.11.2025 - 13:27) Отсос, взасос и мелкопис и их друг Дралтатьян. Татьяна утром рано встала, пизду об лавку почесала и села у окошка.. Ой, это из другой оперы! Сорян

Петросяны

Короновирусным ограничениям посвещается

Цитата (Eggert @ 23.11.2025 - 15:34)

И в первую очередь шпага это подставка для ещё более тяжёлого мушкета, недаром речь идёт о королевских мушкетёрах.

Ччиво?

Несерьезно как-то всё.. Рубились бы уже на ятаганах/саблях. И полегче, и по-маневренней..

Цитата (Andrey2564 @ 23.11.2025 - 16:39)

Ониж там вино пили в крепости какй-то, ток патроны порох кончился вроде?
Ля рошель вроде?
Это сообщение отредактировал Raziel - 23 ноя 2025 в 16:49

вообще не понимаю, опчем спор.
Шпага-боевое оружие. Удары колюще-режущие. Вероятность убийства оппонента-достаточно высокая, плюс плохо заживающие раны. Вспоминаем незаживающие раны после удара штыком.
Рапира-облегченный вариант, допускает режущие удары. Вероятность убийства ниже.
Вердуго- полностью гражданское оружие, для дуэли и уличной самозащиты. Вероятность убийства ненулевая, но гораздо ниже, чем у шпаги или рапиры.
Во все времена правители старались снизить смертность среди подданных, особенно среди своих дворян- им еще войны воевать и Америку завоевывать.
Поэтому оружие и разделялось на гражданское, полицейское и боевое.
По аналогии, было бы странным, если бы сейчас военные бегали с резиноплюями, а полицейские с гранатометами.
Это сообщение отредактировал dockamper - 23 ноя 2025 в 16:49

Цитата (МашруМ @ 23.11.2025 - 21:41)

Цитата (Eggert @ 23.11.2025 - 15:34) И в первую очередь шпага это подставка для ещё более тяжёлого мушкета, недаром речь идёт о королевских мушкетёрах. Ччиво?

Картинка такая была советская еще, как мушкетеры воткнув шпагу в землю (сошку наверное где то проебали уже как все военные) стреляют и с такого положения. Вроде с колена не помню уже точно.

Цитата (bobbax @ 23.11.2025 - 16:54)

Цитата (МашруМ @ 23.11.2025 - 21:41) Цитата (Eggert @ 23.11.2025 - 15:34) И в первую очередь шпага это подставка для ещё более тяжёлого мушкета, недаром речь идёт о королевских мушкетёрах. Ччиво? Картинка такая была советская еще, как мушкетеры воткнув шпагу в землю (сошку наверное где то проебали уже как все военные) стреляют и с такого положения. Вроде с колена не помню уже точно.

А, понятно.
И коллега, в комменте которого я позволил себе усомниться, стал экспертом, посмотрев тот фильм.

Так вот, у такой конструкции весьманизкая эффективность: опора тяжелого мушкета на гибкий клинок шпаги была крайне неустойчивой. Даже при небольшом ветре ствол сильно колебался, сводя на нет весь выигрыш в точности. Для сравнения, настоящая сошка это жесткая конструкция.

Для упора при стрельбе использовали фуркет, сошку. Известны комбинированные конструкции, например, фуркет с длинным клинком, но он укрывался в самой сошке как в ножнах.

Вообще рекомендую глянуть гравюры Якоба де Гейна II, голландского живописца начала XVII века, он часто изображал солдат.

Вот тот фуркет: