Пост повода для русской гордости - по оценкам интернет-эксперта американский самолет, создававшийся как истребитель-бомбардировщик оказался хуже немецкого истребителя. Мда...
Скорее просто очередной наброс очередного завравшегося горе-блогера. Дядечка так разошелся что аж не только записал американца-добровольца, добившегося 5 личных побед к 11 апреля 1944 в ходячие мертвецы. Но и "тактично" забыл упомянуть о штатном применении на "Мустангах" английских ППК "Фрэнк" и гораздо более совершенных американских ППК "Бергер" - дававших летчику возможность выполнять устойчивые виражи и горки с перегрузкой 7-8g без потери сознания. Советские лётчики ни о чём подобном многие годы даже мечтать не могли. О самом совершенном за всё время Второй Мировой войны, счетно-решающем гиро-прицеле К-14, в два с лишним раза увеличивавшим эффективность огня, горе блогер также "забыл" упомянуть - а вероятнее просто не знал.
Подобная "писательская" манера, вообще довольна характерна, для дилетантов выполняющих очередной политзаказ. Побольше "жаренных" и высосаных из пальца "фактов", поменьше сухих чисел статистики потерь и реальных исторических фактов - не дай бог кто-нибудь задумается, что оказывается не только "дедывоевале" - это сейчас не в моде. В моде сейчас грозное стучание по клавиатуре и забрасывание говном тех кто воевал и горел в чужом небе, пусть и под другим флагом. Удобно опять же - они всё равно не ответят.
К-14-,,создатель асов",самый совершенный из серийных во 2МВ.О таком чуде советские пилоты могли только мечтать.На счет истории,она всегда отвечала заказу правящей верхушки.
Скажи, а ты сравниваешь самолеты разных периодов по незнанию или специально с целью подлога?
Кому нужно это "облако пуль" если для гарантированного сбития требуется неоднократное попадание в одно место? Также неплохо бы привести вес секундного залпа у самолетов одногодок.
Что значит "разных периодов" Эти самолеты воевали в одно время. Вот если бы сравнивал F-86D Sabre и ЛаГГ-3, то да, это был бы подлог. А так...
Короче: учись тролить тонко, а то аж жир с монитора капает!
P.S. И да, для гарантированного "сбития" нужна только одна пуля из .50 BMG. В затылок пилоту! Это сообщение отредактировал ANFO - 16 июл 2013 в 10:32
К-14-,,создатель асов",самый совершенный из серийных во 2МВ.О таком чуде советские пилоты могли только мечтать.На счет истории,она всегда отвечала заказу правящей верхушки.
мессеров истрибили ил-2. Мессеров было выпущено больше всех в мире, аж блять почти 34тыще. охренеть. а этот самолетик... даж не знаю ... сколько их было вообще? и сколько на них было уничтожено мессеров? я к тому, что уж слишком громкий заголовок. Восстановлен классно. Зелень
мессеров истрибили ил-2. Мессеров было выпущено больше всех в мире, аж блять почти 34тыще. охренеть. а этот самолетик... даж не знаю ... сколько их было вообще? и сколько на них было уничтожено мессеров? я к тому, что уж слишком громкий заголовок. Восстановлен классно. Зелень
Epic bullshit!
Процитирую любимую всеми педивикию:
Цитата
Ил-2 (по кодификации НАТО: Bark) — советский штурмовик времён Великой Отечественной войны, созданный в ОКБ-240 под руководством Сергея Владимировича Ильюшина. Самый массовый боевой самолёт в истории, было выпущено более 36 тысяч штук[1][2].
мессеров истрибили ил-2. Мессеров было выпущено больше всех в мире, аж блять почти 34тыще. охренеть. а этот самолетик... даж не знаю ... сколько их было вообще? и сколько на них было уничтожено мессеров? я к тому, что уж слишком громкий заголовок. Восстановлен классно. Зелень
Мустангов порядка шестнадцати тысяч выпущено. Это так, к слову о массовости. А Ил-2 - он как бы слегка штурмовик, сбивать самолёты - не первоочередная задача для него.
Пост повода для русской гордости - по оценкам интернет-эксперта американский самолет, создававшийся как истребитель-бомбардировщик оказался хуже немецкого истребителя. Мда...
А почему истребитель-бомбардировщик должен быть лучше обычного истребителя??? Это как постоянно сравнивают F-18 с МиГ-29 например и утверждают что МиГ лучше, хотя на деле одинаковые почти по ТТХ но задачи то разные у них.
ОДНАКО следует признать, что вооружение американских самолетов было избыточно мощным. Значительно мощнее немецких и советских.
Как правило, батарея полтинников. По секундному весу залпа да, возможно, сравнимо.
Ок, давай сравнивать.
Р-51 6х12.7 пулеметов Р-39 1х37 мм. пушка + 4х7.62 пулеметов (модификация для СССР) Як-1 1х20 мм. пушка + 1х12.7 пулемет Як-3 1х20 мм. пушка + 2х12.7 пулемета Ла-5 2х20 мм. пушки Bf-109E 4×7,92-мм пулемёты Bf.109F 2×7,92-мм пулемёты + 1х20 мм. пушка
Тут как бы превосходствов огневой мощи очевидно. Тем более, что те же шесть полтиников создают хорошее облако пуль. Т.е. такая конфигуация на потрясающую меткость стрелка не расчитана. Как говорили сами американцы, про свою концепцию ведения воздушного боя: "Spray and pray!"
Единственный истребитель того времени, массово учавствовавший в боях, переплюнувший американцев по огневой мощи - это: Fw 190 4х20 мм. пушки + 2х13 мм. пулеметы.
Энерговооруженность самолета не является главным фактором в бою! Скороподъемность и тяга двигателя вот пожалуй более важные показатели, и еще расположение орудий, крыльевые пулеметы уступали в точности расположенным в носу. По поводу сравнения с Як3 надо уточнить что Якорь был супер самолет, но имел весьма незначительный боезапас ,что пожалуй являлось основным его минусом. И самое главное! Важно кто сидит в кабине! Надо признать что летчики Люфтвафее являлись куда более опытными чем американцы! Немцы никогда не пытались вступить в бой если положение было не выгодно для атаки, они просто разворачивались и уходили из боя. Типичная тактика боя немцев это Boom-Zoom, атака сверху и уход на высоту, особенно в этом был хорош Фокевульф. Но мы их победили)))) И как писали те же немцы - они не испытывали уважения к американским пилотам, а вот к нашим они относились весьма и весьма с почтением! Русские не уходят из боя даже заведомо зная что шансов у них нет!!! И еще по поводу сбитых самолетов У того же Хартмана счет побед был за 300 самолетов, но надо учесть тот факт что немцы считали моторыБ то есть сбил бомбер 4х моторный тебе засчитывают 4 самолета!!!
ОДНАКО следует признать, что вооружение американских самолетов было избыточно мощным. Значительно мощнее немецких и советских.
Как правило, батарея полтинников. По секундному весу залпа да, возможно, сравнимо.
Ок, давай сравнивать.
Р-51 6х12.7 пулеметов Р-39 1х37 мм. пушка + 4х7.62 пулеметов (модификация для СССР) Як-1 1х20 мм. пушка + 1х12.7 пулемет Як-3 1х20 мм. пушка + 2х12.7 пулемета Ла-5 2х20 мм. пушки Bf-109E 4×7,92-мм пулемёты Bf.109F 2×7,92-мм пулемёты + 1х20 мм. пушка
Тут как бы превосходствов огневой мощи очевидно. Тем более, что те же шесть полтиников создают хорошее облако пуль. Т.е. такая конфигуация на потрясающую меткость стрелка не расчитана. Как говорили сами американцы, про свою концепцию ведения воздушного боя: "Spray and pray!"
Единственный истребитель того времени, массово учавствовавший в боях, переплюнувший американцев по огневой мощи - это: Fw 190 4х20 мм. пушки + 2х13 мм. пулеметы.
Энерговооруженность самолета не является главным фактором в бою! Скороподъемность и тяга двигателя вот пожалуй более важные показатели, и еще расположение орудий, крыльевые пулеметы уступали в точности расположенным в носу. По поводу сравнения с Як3 надо уточнить что Якорь был супер самолет, но имел весьма незначительный боезапас ,что пожалуй являлось основным его минусом. И самое главное! Важно кто сидит в кабине! Надо признать что летчики Люфтвафее являлись куда более опытными чем американцы! Немцы никогда не пытались вступить в бой если положение было не выгодно для атаки, они просто разворачивались и уходили из боя. Типичная тактика боя немцев это Boom-Zoom, атака сверху и уход на высоту, особенно в этом был хорош Фокевульф. Но мы их победили)))) И как писали те же немцы - они не испытывали уважения к американским пилотам, а вот к нашим они относились весьма и весьма с почтением! Русские не уходят из боя даже заведомо зная что шансов у них нет!!! И еще по поводу сбитых самолетов У того же Хартмана счет побед был за 300 самолетов, но надо учесть тот факт что немцы считали моторыБ то есть сбил бомбер 4х моторный тебе засчитывают 4 самолета!!!
Умник,про ,,тягу"сам придумал,или подсказал кто?Про тактику-атаковать в лоб коробку бомбардировщиков что скажешь,не страшно наверное !Тактика атаки с превышением-кто не давал ее использовать?Буби воевал в основном на востоке,поэтому 99процентов побед одномоторные самолеты.Изучайте,читайте,все возможности сейчас есть,не то что в мое время.http://www.youtube.com/watch?v=JVxtJULJ0KA
Это сообщение отредактировал storm1974 - 16 июл 2013 в 11:12
Помню разговор с ветераном, который служил техником на аэродроме.
Он рассказывал, что по лендлизу нам поставляли американские самолеты (название не помню, может и мустанг). Так вот, развесовка самолета была такая, что при взлете, на кочках, норовил носом в землю клюнуть... Американцы явно не расчитывали, что их самолет будет взлетать не с бетонки ил как минимум шоссе. Ну а наши военно-полевые аэродромы сами знаете. Колхозное поле ногами утоптали, вот и аэродром.
Нашли выход. При взлете на хвоста сажали техника, который сидел на хвосте до набора определенной скорости, потом кубарем скатывался...
Правдивость не знаю, ветеран был настоящий, историю слышал лично.
И еще по поводу сбитых самолетов У того же Хартмана счет побед был за 300 самолетов, но надо учесть тот факт что немцы считали моторыБ то есть сбил бомбер 4х моторный тебе засчитывают 4 самолета!!!
Ага, ага...
Система подсчета воздушных побед люфтваффе предполагала один сбитый самолет, точно определенный фотокинопулеметом или одним или двумя другими свидетелями.
При этом самолет записывался на личный счет только в том случае, если он был зафиксирован разрушившимся в воздухе, объятый пламенем, покинутым своим пилотом в воздухе или зафиксировано его падение на землю и разрушение.
Для оформления победы летчик люфтваффе заполнял заявку, состоящую из 21 пункта.
В ней указывалось:
1. Время (дата, час, минута) и место падения самолета.
2. Имена членов экипажа, подавших заявку.
3. Тип уничтоженного самолета.
4. Национальная принадлежность противника.
5. Сущность причиненных разрушений:
а) пламя и черный дым;
б) распался ли вражеский самолет на части (назовите их) или взорвался;
в) совершил ли он вынужденную посадку (укажите, в каком месте фронта и была ли это нормальная или аварийная посадка);
д) если приземлился за линией фронта, загорелся ли он на земле.
6. Характер падения (только в случае, если его можно было наблюдать):
а) в каком месте фронта;
б) было ли оно вертикальным или он вспыхнул;
в) если не наблюдалось, то по какой причине.
7. Участь вражеского экипажа (убиты, выпрыгнули с парашютом и т.д.).
8. Должен прилагаться личный рапорт летчика.
9. Свидетели:
а) в воздухе;
б) на земле.
10. Количество атак, которым подвергался вражеский самолет.
11. Направление, с которого выполнялась каждая атака.
12. Расстояние, с которого велся эффективный огонь.
13. Тактическая позиция атаки.
14. Были ли вражеские стрелки выведены из строя.
15. Тип применявшегося вооружения.
16. Расход боеприпасов.
17. Тип и количество пулеметов, использованных для уничтожения вражеского самолета.
18. Тип собственного самолета.
19. Что-либо еще, имеющее тактическую и техническую ценность.
20. Повреждения собственной машины в результате действий противника.
21. Другие подразделения, участвовавшие в бою (включая зенитную артиллерию).
Подписывал анкету командир эскадрильи. Основными пунктами были 9 (свидетели) и 21 (другие подразделения).
К заявке прилагался личный рапорт пилота, в котором сначала он указывал дату и время взлета, преддверие и начала боя, а потом лишь заявлял о победах и перечислял их от времени начала атаки, включая высоту и дальность.
Потом указывал сущность разрушений, характер падения, свое наблюдение и зафиксированное время.
К рапорту о сбитом самолете прикладывался доклад о проведенном бое, написанный свидетелем или очевидцем. Все это позволяло перепроверить сообщения пилота о победе. Командир группы или эскадры после получения рапортов других летчиков, данных с наземных постов наблюдения, расшифровки пленок фотокинопулемета и т.п. писал на бланке свое заключение, которое, в свою очередь, служило основанием для официального подтверждения или не подтверждения победы.
В качестве официального признания своей победы пилот люфтваффе получал специальное свидетельство, в котором были указаны дата, время и место боя, а также тип сбитого им самолета.
Если верить источникам Германии, то немцы не делили побед. «Один пилот — одна победа», — гласил их закон. Например, пилоты союзников делили победы так: если два пилота вели огонь по одному самолету и он был сбит, каждый из них записывал по половинке. http://www.airpages.ru/dc/hist_4.shtml
В ВВС Красной армии с 1941 г. количество сбитых самолетов устанавливалось в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка. Все это оговаривалось в приказе наркома обороны СССР И. Сталина № 0299 от 19 августа 1941 г. Он назывался «О порядке награждения летного состава ВВС Красной армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков». Однако впервые жесткое понятие боевого вылета было дано в приказе наркома обороны СССР № 0685 от 9 сентября 1942 г. Теперь вылет считался боевым, если истребители завязали бой с противником, прикрываемые истребителями бомбардировщики не понесли потерь от истребителей противника, проведена штурмовая операция или разведка. Следовательно, без соприкосновения с врагом вылет не считался боевым, а боевую награду можно было получить если не за три сбитых самолета, то за выполнение 15 боевых вылетов. Таким образом, летчик-истребитель был поставлен в зависимость от своего количества боевых вылетов для получения наград как правительственных, так и денежных. Во время работы в Центральном архиве Министерски обороны РФ в архивных фондах в одном из дел мне сонср шенно случайно попались на глаза донесения о результатах воздушного боя, то есть подтверждение о сбитых самолетах. Летчик-истребитель писал что-то вроде рапорта на листке (на тетрадном или любом другом) о происшедшем бое, где и когда. Затем следовали короткие рапорта всех участников того боя: что видели они. Но до 1943 г. сбитый самолет противника засчитывался летчику по свидетельствам (подтверждениям) штабов наземных войск, например пехоты, или партизан, или постов ВНОС. Бывало, победу подтверждали еще и сами немецкие летчики, попавшие в плен. В 1943 г. во время затишья после напряженнейших боев на Кубани А.И. Покрышкина с группой наиболее отличившихся в боях летчиков вызвали в штаб Воздушной армии на совещание. Там он выступил с критикой старого приказа об обязательном подтверждении сбитых наземными войсками. Интересно, что Покрышкина в этом вопросе поддержали не только летчики, но и командование. В книге «Познать себя в бою» Александр Иванович написал об этом выступлении. Вот что он тогда сказал: «К сожалению, уничтоженную технику нам не засчитывают. В приказе, изданном еще в начале войны, установлено, что сбитые самолеты противника должны быть подтверждены нашими наземными войсками или зафиксированы кинопулеметом. Разве могут передовые части видеть воздушный бой, если мы деремся в двадцати — тридцати километрах в тылу у противника? Наша же промышленность пока производит самолеты без кинопулеметов. К примеру, в районе Мысхако основные бои нам пришлось вести над морем, в пятидесяти километрах западнее Новороссийска. Сбитые машины врага хорошо видели стрелки сопровождаемых нами бомбардировщиков. Но их данные не служат подтверждением победы в воздушной схватке». В общем, Покрышкин попросил командование от имени летчиков-истребителей этот приказ отменить. «Товарищ Покрышкин, ваше выступление заслуживает внимания. По этим вопросам будут даны указания. Предложения по приказу о сбитых самолетах доложим в Москву. В отношении боев в районе Мысхако вам и штурману армии завтра же слетать в бомбардировочный полк. При получении подтверждения засчитаем сбитые самолеты», — сказал командующий армией Вершинин. И действительно, в приказе НКО № 294 от 8 октября 1943 г., подписанном командующим ВВС Красной армии маршалом авиации Новиковым, эти предложения были учтены. Там же оговаривалось и новое определение боевого вылета: «Боевым вылетом для истребительной авиации, засчитываемым для награждения, считается каждый полет, связанный со встречей с воздушным противником, или полет, протекавший в зоне зенитного огня противника или над боевыми порядками противника» (Примечание 1). Оговаривались и сбитые самолеты в групповом воздушном бою: «Если нельзя установить, кто лично его сбил или если они сбиты одновременной атакой двух-трех и более летчиков, делятся равномерно и засчитываются как часть сбитого самолета для каждого отдельного летчика, участника этого группового боя» (Примечание 2). Тем не менее механизм упрощения подтверждения воздушной победы в 1943 г. привел к тому, что появились приписки и лжепобедители. Некоторые летчики стали разными способами бороться за звание Героя Советского Союза, которое с этого года могли присвоить лишь за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов. И не менее. По сути, летчик, пользуясь тем, что сам оценивал, сбил ли он самолет противника или нет, а также легко заручался поддержкой свидетеля, оформляя необходимые документы, вполне мог пойти на заведомый подлог. С этой целью в штабах воздушных армий, корпусом и дивизий развернулась самая настоящая борьба. Например, в апреле 1944 г. две истребительные авиадивизии подали заявки в корпус об уничтожении: одна — 125 самолетов, другая — 91 самолета. Всего 216. Однако в период Крымской операции в это же время по аэродромам противника действовали штурмовики, бомбардировщики и другие истребительные авиаполки двух армий. Тем более что немцы в Крыму имели всего до 270 самолетов разных типов. В связи с этим командир корпуса приказал: «1) Немедленно под личную ответственность командиров дивизий организовать сбор подтверждений на сбитые самолеты, что сделать легко, так как большинство сбитых самолетов упало на территории, уже освобожденной от немцев. 2) 28.04.44 г. представить командиру корпуса подтверждения на сбитые самолеты за апрель месяц. Из которых действительно будут признаны: подтверждения наземных войск, фотоснимки сбитых самолетов, таблички с номером сбитого самолета. Одновременно предоставить сведения о сбитых и захваченных самолетах согласно табеля срочных донесений. 3) Впредь упорядочить вопрос учета сбитых самолетов противника и принять немедленные меры к сбору соответствующих подтверждений...» В этом плане характерно, что во всех соединениях истребительной авиации был заведен журнал учета сбитых самолетов. Были и другие формы отчетности, в том числе по командирам и частям. А вот еще один характерный пример. «Бывший инспектор по технике пилотирования 3-й Воздушной армии и командир группы штрафников, — докладывал генерал-лейтенант Н.Ф. Папивин генерал-лейтенанту С.И. Руденко 25 марта 1944 г., — подполковник, ныне полковник Федоров Иван Евграфович, за все время пребывания на Калининском фронте по данным боевых донесений и учетным данным, сбил 8 самолетов противника, о чем ему Штабом Армии 5 марта 1943 г. и была выдана справка. Подтверждая достоверность этой справки, сообщаю, что все остальные справки летного состава 157-го и 163-го истребительных полков и телеграмма Громова подтверждают те же самолёты, которые указаны в итоговой справке от 05.03.43 г. о боевой работе Федорова на Калининском фронте. Оснований к представлению тов. Федорова к званию «Герой Советского Союза» не было». 7 апреля 1944 г. командующий 16-й Воздушной армией генерал-лейтенант С.И. Руденко после соответствующего разбирательства сообщил Главному маршалу авиации А.А. Новикову: «За руководство боевой работой частей и лично сбитые 8 самолетов противника тов. Федоров награжден орденом Отечественной войны 1-й степени в 1942 г. и орденом Александра Невского в мае 1943 г. Имея личную нескромность и пристрастие к правительственным наградам, не удовлетворяясь уже полученными двумя орденами, тов. Федоров стал на путь вымогательства и очковтирательства, приписывая себе несуществующие боевые заслуги (15 лично сбитых и 3 подбитых самолета противника). В результате настоятельных требований полковника Федорова командиром 6-го ИАК был представлен наградной лист на присвоение звание Героя Советского Союза полковнику Федорову. При рассмотрении наградного материала в январе 1944 г. в представлении мною было отказано. 8 феврале месяце 1944 г. командир 6-го ИАК вторично представил наградной лист с приложением справок о сбитых самолета противника. Рассматривая наградной лист и приложенные к нему справки, у меня возникло сомнение в правильности последних, т.е. не выданы ли справки на одни и те же сбитые самолеты, только разными частями и лицами. Запросив командующего 3-й Воздушной армией по существу этого вопроса, я получил ответ, как и предполагал ранее, что полковник Федоров проявил исключительную нечестность и очковтирательство, приписав себе дважды одни и те же самолеты, сбитые им. За недостойное поведение старшего офицера, выразившееся в вымогательстве и очковтирательстве, а также неудовлетворительную работу как командира дивизии — ходатайствую о снятии полковника Федорова с занимаемой должности и о назначении с понижением».
Это сообщение отредактировал Сидороff - 16 июл 2013 в 11:12
ОДНАКО следует признать, что вооружение американских самолетов было избыточно мощным. Значительно мощнее немецких и советских.
Как правило, батарея полтинников. По секундному весу залпа да, возможно, сравнимо.
Ок, давай сравнивать.
Р-51 6х12.7 пулеметов Р-39 1х37 мм. пушка + 4х7.62 пулеметов (модификация для СССР) Як-1 1х20 мм. пушка + 1х12.7 пулемет Як-3 1х20 мм. пушка + 2х12.7 пулемета Ла-5 2х20 мм. пушки Bf-109E 4×7,92-мм пулемёты Bf.109F 2×7,92-мм пулемёты + 1х20 мм. пушка
Тут как бы превосходствов огневой мощи очевидно. Тем более, что те же шесть полтиников создают хорошее облако пуль. Т.е. такая конфигуация на потрясающую меткость стрелка не расчитана. Как говорили сами американцы, про свою концепцию ведения воздушного боя: "Spray and pray!"
Единственный истребитель того времени, массово учавствовавший в боях, переплюнувший американцев по огневой мощи - это: Fw 190 4х20 мм. пушки + 2х13 мм. пулеметы.
"Облако пуль" Смотри, что делает одно (!) попадание немецкой мк 108:
Надо признать что летчики Люфтвафее являлись куда более опытными чем американцы! Немцы никогда не пытались вступить в бой если положение было не выгодно для атаки, они просто разворачивались и уходили из боя. Типичная тактика боя немцев это Boom-Zoom, атака сверху и уход на высоту, особенно в этом был хорош Фокевульф. Но мы их победили))))
"6 марта 1944 в ходе массированного налета английской бомбардировочной авиации, понесшей в тот день весьма ощутимые потери от ПВО Берлина, эскортные истребители союзников сбили 81 (!) германский истребитель, собственные потери составили 11 самолетов. На долю “Мустангов” в тот день пришлось 45 уничтоженных вражеских машин. Именно после этого боя за Р-51В и Р-51С утвердилась репутация лучших истребителей сопровождения союзников" "8 апреля 1944 712 истребителей взлетели на эскортирование В-17 и В-24 в налете на Брюнсвик и объекты на северо-западе Германии.Немецкие перехватчики поднялись в воздух для атаки первой колонны “Либерейторов” и попали под удар “Мустангов” из 4-й авиагруппы. В результате ожесточенного боя немцы потеряли 31 самолет. Потери “Мустангов” составили 4 машины. Кроме них в бою принимали участие “Тандерболты” и “Лайтнинги”. За весь этот день потери Люфтваффе составили 88 самолетов на земле и 40 в воздухе, то есть была уничтожена почти целая истребительная эскадра" "В январе 1944 года в борьбе с англо-американской авиацией немцы потеряли 1311 самолетов (по разным причинам, в том числе и не боевым), а в марте - 2115. К июню Люфтваффе уже не располагали в достаточном количестве ни пилотами, ни самолетами" "По результатам действий “Мустангов” до высадки в Нормандии может показаться странным соотношение англо-американских и немецких потерь (даже если делать скидку на завышение немецких потерь): оно явно складывалось не в пользу последних. Но иным оно вряд ли могло быть. К весне 1944 года Люфтваффе потеряли много отличных летчиков, а ожесточенность воздушных сражений на всех фронтах лишь возрастала, - это привело к тому, что для восполнения потерь было принято решение об ускорении летной подготовки. В результате немецкий лейтенант, сразу после училища направленный в боевую часть, теперь имел меньше часов налета, чем американский" "2 ноября 683 “летающих крепости” под охраной 400 “Мустангов” из 8-й воздушной армии и 30 “Лайтнингов” из 9-й воздушной армии совершили налет на Мерсбургские нефтезаводы. Летчики 55-й авиагруппы первыми обнаружили идущие на перехват три группы Bf109 и FW190 по 75 самолетов в каждой. Атака немцев была неудачной - они потеряли 19 истребителей при одном сбитом “Мустанге”. В этот же день около 200 “Мустангов” из 20-й, 357-й, 359-й и 364-й авиагрупп эскортировали около 200 “В-17” и натолкнулись на ожесточенное сопротивление. Около 70 немецких истребителей, пилотируемых, по всей видимости, опытными летчиками, атаковали бомбардировщики. Их связали боем “Мустанги” из 357-й авиагруппы под командованием майора Предди. 359-я авиагруппа была атакована немцами немного позже и тоже вступила в бой. В ходе 15-минутной мясорубки 357-я группа сбила 28 самолетов противника, личный счет Предди пополнился одним Bf109, что сделало его самым результативным пилотом “Мустанга” 8-й воздушной армии (28 побед и 3 штурмовки). 359-я авиагруппа сбила 38 самолетов - рекордное число за одну операцию для одной авиагруппы. Лидер одной из эскадрилий этой группы, капитан Брайтон, в этом бою лично сбил 5 немецких истребителей. В это время 20-я авиагруппа прикрывала левый фланг колонны В-17 и добивала немцев, выходивших из боя. Именно на нее и пришелся второй удар немцев - волны в 100 самолетов. 20-я группа сбила 28 самолетов врага. Общие потери американцев составили 26 “крепостей” и 8 “Мустангов”
З.Ы Вам бы в то время консультантом ПВО Рейха, на вес золота были бы З.З.Ы Да, и можно ёще уточнить "мы побидиле" это кто? Вы лично и Ваш сосед Вася?
Буби воевал в основном на востоке,поэтому 99процентов побед одномоторные самолеты.
Давно уже посчитано, что 100 лучших пилотов Германии "сбили" больше самолетов, чем страны антигитлеровской коалиции имели до войны + выпустили во время войны. И это не считая зенитной артиллерии и ПВО (а они у немцев были лучшие), и других нескольких тысяч летчиков истребителей. Да уничтоженные на земле бомбардировщиками. Да если ещё не боевые потери добавить (а это до 30% всех самолетов), да плюс просто списаные по старости. Так ведь и осталось целых не мало. Короче учет по фотопулемету он весьма не точный. Достаточно отчетов о сбитии 9 самолетов КА в течении одного боя над губой Ваенга (будущий Североморск) у немцев и фактическое списание двух поврежденных Харрикейнов у ВВС КР.
Пропаганда доктора Гебельса она 100 очков вперед даст. 28 героев-панфиловцев рядом не сидели.
Это сообщение отредактировал зудука - 16 июл 2013 в 12:09
Скажи, а ты сравниваешь самолеты разных периодов по незнанию или специально с целью подлога?
Кому нужно это "облако пуль" если для гарантированного сбития требуется неоднократное попадание в одно место? Также неплохо бы привести вес секундного залпа у самолетов одногодок.
Что значит "разных периодов" Эти самолеты воевали в одно время. Вот если бы сравнивал F-86D Sabre и ЛаГГ-3, то да, это был бы подлог. А так...
Короче: учись тролить тонко, а то аж жир с монитора капает!
P.S. И да, для гарантированного "сбития" нужна только одна пуля из .50 BMG. В затылок пилоту!
Зачем ты усугубляешь свое положение? Сравниваешь например Bf-109E 4 40-го года и Як-3 44 года. А то, что были и яки с 3-мя 20-мм пушками ,а также мессеры с 30-мм пушкой даже и не в курсе похоже. P.S. пуле .50 BMG необходимо еще бронезащиту пробить и прочее, что она делала не лучшим образом, ага.
Это сообщение отредактировал Apollopro - 16 июл 2013 в 11:14
Америкосы от Р39 мягко говоря были не в восторге. Некоторые даже целенаправленно их разбивали. Самолет легко попадал в штопор - при крутом вираже рули высоты не обдувались попадая в тень крыльев. Кроме того у первых экземпляров наши летчики обнаружили слабость хвостовой конструкции которая получала деформации после интенсивного маневрирования. Но летали наши пилоты на том что было, даже любили этот самолет. Р63 глубокая переработка Р39 на основе опыта наши летчиков, сша его кстать только для ледлиза лепило.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Эти самолеты воевали в одно время. Вот если бы сравнивал F-86D Sabre и ЛаГГ-3, то да, это был бы подлог. А так...
Смотри, что делает одно (!) попадание немецкой мк 108:
yaplakal.com