Главная » Разделы » Лента » Картинки

Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

~~Gess~~ 13 фев 2018 в 11:44

разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы" • На сайте 15 лет

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 11:35)

Цитата (Taisha77 @ 13.02.2018 - 11:30)

Это же очевидно - если объяснить ребенку про коммутативность умножения и про умножение размерностей, то гения из него не вырастет и он не сдаст ЕГЭ

Да не, тут на другое напирают, дескать, если ему про коммутативность умножения объяснить, то он в ВУЗе потом на "вышке" будет матрицы так же умножать.

Ну как бэ да!
Канешь, 99,9% школьников до матриц не доедет.
Однако и Колмогорова когда то хуесосили за алгебру и анализ в 10м классе.
Но он оказался прав.
Мне с математичкой повезло.
Хоть и отношение к ней у меня очень отдаленное

unkornito 13 фев 2018 в 11:45

Ярила • На сайте 8 лет

Вот все текущее обсуждение решения элементарной задачи из курса начальной школы в котором ВЗРОСЛЫЕ люди всерьез мешают мух, котлеты, километры и килограммы наглядно показывает до какого пиздеца доведена система образования в стране. Когда я учился НИ У КОГО даже мысли бы не возникло это обсуждать. Ибо КАЖДЫЙ прекрасно знал простое правило - от перемены мест множителей произведение не меняется. Вода мокрая, огонь жжется, а 2*5=5*2. Мне вот уже не смешно даже. Страшно становится.

Angelberth 13 фев 2018 в 11:45

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

Цитата (exLeft @ 13.02.2018 - 11:39)

Вы ебете мозга ни с чего.
И да , помимо математики у ребенка потом будет химия, физика , информатика и много чего еще.

В начальной школе - основа всего.

К моменту изучения физики и химии ребенок должен уже быть настолько абстрагированным от конкретных единиц измерения, что ему похуй, умножать банки на килограммы, ньютоны на метры, амперы на вольты и т.п., а какой будет единица измерения результата, он и так знает. Потому что умный.

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:46

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата

В задаче поставлена конкретная цель. И конкретные ограничения

Ты находишь не просто произведение двух чисел, а количество яблок,помидор,рабов,клубники.

Какие ограничения?
Девочка ведь правильно нашла то, что ее просили.
А следуя долбоебической методичке, она бы написала, что нашла 10 банок, потому что банки стоят первыми. Но она не дебилка, как половина комментаторов, она понимает, что нашла килограммы, о чем и написала в ответе.

Taisha77 13 фев 2018 в 11:46

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 11:35)

Цитата (Taisha77 @ 13.02.2018 - 11:30)

Умножение матриц не проблема, объяснить что там другие правиле элементарно, в чем проблема?
Вы мне объясните как взрослые люди на серьезке могут думать, что он умножет кг на банки и получаются кг, потому что их поставили первыми?

ChickenLord 13 фев 2018 в 11:47

Шутник • На сайте 9 лет

-3

Интересен такой вопрос- в банке 5 мух и 2 таракана. Вопрос сколько всего насекомых в банке? Что на что умножать, высшие математики и теоретики?

Taisha77 13 фев 2018 в 11:48

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 11:44)

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 11:35)

Цитата (Taisha77 @ 13.02.2018 - 11:30)

в чем проблема понимания про матрицы?

Jeners 13 фев 2018 в 11:49

Зомби • На сайте 13 лет

Цитата (ChickenLord @ 13.02.2018 - 11:47)

ответ
5 мух и 2 таракана (2 + 5) = 7
нет здесь умножения
Задачу можно записать так
X - мухи
Y - тараканы

5X + 2Y
известно что
X=U, а X=Y
5U+2U = 7U
U= 1;
7*1 = 7
ы бля

Это сообщение отредактировал Jeners - 13 фев 2018 в 11:51

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:49

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (unkornito @ 13.02.2018 - 18:45)

Ну тут пишут, что это аж с 80-х годов пошло.
Только по моему, те рекомендации были для того, чтобы объяснить ребенку СУТЬ умножения, чтобы он понимал, что обозначает операция умножения, но никак не строго закрепленный порядок записи множителей.

Angelberth 13 фев 2018 в 11:49

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

Цитата (Zurilla @ 13.02.2018 - 11:41)

И не только в ВУЗе. В информатике, например, в 10-11 классах и в ЕГЭ есть задачи, где нет помидоров и операции не называются "умножение" и "деление". Дети, которые ищут там помидоры не справляются.

Ага, именно для этого ребенок в момент вычисления общей массы варенья в банках в третьем классе должен полностью абстрагироваться от единиц измерения. Позже этих единиц измерения, возможно, вообще не будет, поэтому похуй что и на что умножать. А если ты зацикливаешься на том, что для получения килограммов надо обязательно килограммы умножить на количество тары, то хуй ты ЕГЭ сдашь.

koopfish 13 фев 2018 в 11:50

Шутник • На сайте 8 лет

-3

Тупизна, самонадеянность, и нежелание услышать Учителя у наших родителей, похоже, зашкаливает.

Nron 13 фев 2018 в 11:51

Весельчак • На сайте 11 лет

-1

Кому-то явно школа в 90-х что-то не додала и не научила что 2 мороженных по 5 копеек и 5 мороженных по 2 копейки это разные вещи, раз очередную тему создал человек 83 года рождения. А количество "сочувствующих" в теме говорит в принципе об уровне образования в нашей стране.

Это сообщение отредактировал Nron - 13 фев 2018 в 11:52

exLeft 13 фев 2018 в 11:51

Бубалех • На сайте 14 лет

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 11:46)

Цитата

Надо найти не только ответ но и ход решения указать же ну

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:52

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (ChickenLord @ 13.02.2018 - 18:47)

1 банку * 5 мух/банка=5 мух
1 банка * 2 таракана/банка = 2 таракана

Ответ: 5 мух и 2 таракана.

Shpilex 13 фев 2018 в 11:53

Шутник • На сайте 8 лет

Цитата (Spаrrow @ 12.02.2018 - 18:03)

А вот и сам пример (№ 6) из учебника:

Я, конечно, дико извиняюсь. Но если внимательно читать условия задачи, то решение должно быть таким.
15 кг огурцов и помидор.
3 кг банка огурцов.
2 кг банка помидор.
Находим сколько банок огурцов и помидор. Количество банок по условиям одинаковое.
3+2=5 кг
15:5=3 (3 банки огурцов и 3 помидор, всего 6 банок)
3*3=9 кг огурцов
3*2=6 кг помидор
9+6=15 кг огурцов и помидор (проверка)

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:53

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Nron @ 13.02.2018 - 18:51)

Не. Кто-то не понимает, что 5 мороженных по 2 копейки это то же самое что 2 копейки за каждую из 5 мороженных.

~~Walter08~~ 13 фев 2018 в 11:54

Воплощенная честь и совесть • На сайте 9 лет

-3

Цитата (unkornito @ 13.02.2018 - 11:45)

Ибо КАЖДЫЙ прекрасно знал простое правило - от перемены мест множителей произведение не меняется. Вода мокрая, огонь жжется, а 2*5=5*2. Мне вот уже не смешно даже. Страшно становится.

Тут суть не в этом, а в том, что бы придти к единой системе. То есть детей приучают к правилу - то что мы ставим в примере первым, то и получим в ответе.
Если у нас стоит вопрос - сколько килограмм всего должно получиться, то первым в умножении ставим килограммы.
Это несколько непривычно для нас, получивших классическое советское образование, но тем не менее логика в этом есть.

Angelberth 13 фев 2018 в 11:55

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 11:46)

Именно. А придумавшего что результат умножения имеет размерность множимого надо учебником по голове пиздить, имхо, ибо размерность нихуя от порядка записи членов арифметического выражения не зависит. Буду ли я умножать метры на ньютоны, или ньютоны на метры, я один хуй получу джоули, ибо приложенная сила в сколько-то ньютонов понадобилась для перемещения объекта на столько-то метров, а затраченная на это энергия суть произведение силы на расстояние, а энергия измеряется в джоулях, и похуй, справа у тебя сила, а слева расстояние, или наоборот.

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:55

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Shpilex @ 13.02.2018 - 18:53)

Цитата (Spаrrow @ 12.02.2018 - 18:03)

А вот и сам пример (№ 6) из учебника:

Невнимательно вы читали условия.
15 кг - это только огурцы в 3 килограммовых банках.
Масса помидор нам неизвестна и ее надо найти.

GreatEmperor 13 фев 2018 в 11:57

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Walter08 @ 13.02.2018 - 18:54)

Цитата (unkornito @ 13.02.2018 - 11:45)

Идиотское правило, которое потом будет сильно мешать. Например в геометрии.
Мы метры умножаем на метры. Получается площадь (метры квадратные). А по методичке должны получиться простые метры, потому что метры стоят первыми.

Angelberth 13 фев 2018 в 11:57

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

-1

Цитата (Nron @ 13.02.2018 - 11:51)

Вещи разные. А затраченные деньги одни. Вывод, что 5 мороженых по 2 копейки, что 2 мороженых по 5 копеек - однохуйственно 10 копеек платить. Результатом-то будет общая стоимость, а она от перестановки не меняется.

Angelberth 13 фев 2018 в 11:59

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

Цитата (Walter08 @ 13.02.2018 - 11:54)

Если у нас стоит вопрос - сколько килограмм всего должно получиться, то первым в умножении ставим килограммы.
Это несколько непривычно для нас, получивших классическое советское образование, но тем не менее логика в этом есть.

То есть если умножить банки на килограммы, могут каким-то образом получиться банки?

~~Walter08~~ 13 фев 2018 в 12:00

Воплощенная честь и совесть • На сайте 9 лет

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 11:53)

Цитата (Nron @ 13.02.2018 - 18:51)

Не. Кто-то не понимает, что 5 мороженных по 2 копейки это то же самое что 2 копейки за каждую из 5 мороженных.

с точки зрения логики разница есть
попробуйте применить это правило к каким либо неизвестным вам объектам.
Как узнать, какая единица измерения получится в ответе?

Zurilla 13 фев 2018 в 12:00

Шутник • На сайте 8 лет

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 11:49)

Цитата (Zurilla @ 13.02.2018 - 11:41)

Вы не видите всей картины. Детей потихоньку подводят к тому, что нельзя тупо умножать и подгонять под ответ. Это простая и очевидная задача. А если из условия убрать слова "помидоры" и "банки", по-другому назвать бинарные операции, то половина из тех, кто здесь обсирает учителей, напишут "ниасилил".

Angelberth 13 фев 2018 в 12:01

адвокат дьявола • На сайте 10 лет

Цитата (Walter08 @ 13.02.2018 - 12:00)

Если объекты неизвестны, мы не присваиваем им единицы измерения и тупо перемножаем 2 переменные. Результату тоже никакой единицы измерения не присваиваем.

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 505 664
0 Пользователей: