Задача по математике. Повторенье - мать ученья

Цитата (Morozincev @ 7.03.2024 - 11:17)

Т.е. ты, альтернативно одарённый, с какого-то перепугу решил, что разные знаки деления (: и /) должны менять приоритеты операций? Лечи голову. Баги MathCad он ищет.

Так в маткаде они меняют.

Только знак деления там не : а ÷


Это сообщение отредактировал alef78 - 7 мар 2024 в 11:44

Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 10:35)

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 11:11) А почему они меняют смысл задания? И главное. Почему знак ":" ты относишь только к 3, а не ко всему выражению 3(8-6)? Почему и на основании чего? На основании правила порядка выполнения действий. Первым по порядку идёт деление. 36 от тройки нельзя отрывать. Сначала нужно делать деление потом результат умножать та то что у нас ранее получилось после выполнения действия в скобках. Чтобы выражение 3(8-6) стало выражением на которое нужно делить 36 его нужно заключить в скобки. Что ты и сделал, но этого нет в задании.

Так почему тогда по вашей методе получается 36х(8-6)/3=24, т.е. вы умножаете на число, которое стоит за знаком деления.
Что это за правило - можно пояснить?


Это сообщение отредактировал SergMT - 7 мар 2024 в 11:48

Вообще, спорить не буду, отмечу только, что в книжках по программированию настоятельно советуют операции с различными математическими действиями заключать в скобки. Тогда полная однозначность наступает.

Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 07:46)

Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 00:34) sin - функция, она и определяет, что после неё должен быть аргумент этой функции, обычно в скобках. Но так как все математики это понимают, то для сокращения записи скобки обычно опускают. в общем случае их не опускают, так как скобки нужны отделить аргумент синуса от последующей части выражения. Опустить их можно в 1 случае, когда аргумент один неделимый токен. Либо константа, либо переменная, либо неявное умножение как в sin 2x, где скобки следуют из определения смысла конвенции неявного умножения без знака умножения, это умножение в скобках. Поэтому если написано sin 2x + y, то имелось в виду sin(2*x) + y, а не sin(2)*x+y и не sin(2*x+y).

Математики народ ленивый, поэтому после тригонометрических функций часто могут опускать скобки, если это не приводит к неоднозначности.
И вы правильно описали такие случаи.

Но в нашем случае в примере нет функций, а просто опущен знак умножения, что допускается. Здесь даже ГОСТ приводили.

Цитата (DDDmitry @ 7.03.2024 - 10:18)

Цитата (alexkir @ 7.03.2024 - 11:15) Математика это с вами что то непонятно *хм, поправил каммент свой

А дальше третьего класса не пустили?


Это сообщение отредактировал SergMT - 7 мар 2024 в 11:51

Хотелось бы пообщаться с создателем задачи.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

4 однозначно.

Цитата (Alien999 @ 7.03.2024 - 11:14)

Цитата (kanson @ 07.03.2024 - 09:18) Один. Так как знака умножения не стоит перед скобкой, значит это цельное выражение 3(6-3) и разбивать его не надо. Если бы стоял знак умножения, был бы очевиден порядок выполнения действий и ответ был бы иным. По уму, конечно, в чистовой записи для других людей, в учебниках и т.п. следует писать так, чтобы не допускать двоякого толкования. Вывод - автор мудак. Ставлю плюс за последнюю строчку твоего комента. Автором, в данном случае можно считать и ТС, раз тащит сюда заведомо тупой контент.

Спасибо, за оценку моих стараний. Ко мне, мудаку, умные люди пришли в пост, математикой занимаются. В твоих постах личных что происходит?
Это сообщение отредактировал дамирыч - 7 мар 2024 в 12:00

Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 11:44)

Цитата (Morozincev @ 7.03.2024 - 11:17) Т.е. ты, альтернативно одарённый, с какого-то перепугу решил, что разные знаки деления (: и /) должны менять приоритеты операций? Лечи голову. Баги MathCad он ищет.  Так в маткаде они меняют. Только знак деления там не : а ÷

Ты со своим Casio разберись для начала. А то что он тебя подвёл вдруг некстати.

Птиц

Цитата

Калькулятор casio пишет, что будет 1. И автоматически добавляет скобки "36/(3(8-6))". Но если верхнюю конструкцию написать, как 36/3*(8-6). Т.е. добавить знак умножения. То ответ 4.

Ну и если ты в справку по MathCad заглянешь, то в ней написано, что знаки : и / равнозначны.


Это сообщение отредактировал Morozincev - 7 мар 2024 в 11:57

Цитата (DDDmitry @ 7.03.2024 - 11:21)

Цитата (calpurniu5 @ 7.03.2024 - 11:19) Госпада и дамы! Почему все считают, что нужно здесь умножать, если в этом месте нет нихуя? Объясните пожалуйста! потому что гладиолус

Ты хоть понял что на твоей картинке и чью точку зрения она подтверждает? Открывай скобки тогда в исходном примере. Реально, третьеклассник ты.

Для сомневающихся.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 11:35)

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 11:11) А почему они меняют смысл задания? И главное. Почему знак ":" ты относишь только к 3, а не ко всему выражению 3(8-6)? Почему и на основании чего? На основании правила порядка выполнения действий. Первым по порядку идёт деление. 36 от тройки нельзя отрывать. Сначала нужно делать деление потом результат умножать та то что у нас ранее получилось после выполнения действия в скобках. Чтобы выражение 3(8-6) стало выражением на которое нужно делить 36 его нужно заключить в скобки. Что ты и сделал, но этого нет в задании.

А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.


Это сообщение отредактировал дамирыч - 7 мар 2024 в 11:58

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 11:55)

Цитата (DDDmitry @ 7.03.2024 - 11:21) Цитата (calpurniu5 @ 7.03.2024 - 11:19) Госпада и дамы! Почему все считают, что нужно здесь умножать, если в этом месте нет нихуя? Объясните пожалуйста! потому что гладиолус Ты хоть понял что на твоей картинке и чью точку зрения она подтверждает? Открывай скобки тогда в исходном примере. Реально, третьеклассник ты.

36:3(8-6)=36:3х2=24
Ну это канешно у нормальных людей, а не у тех, на ком родители в детстве экономили на витаминах
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 7 мар 2024 в 12:00

Либо 1, либо -0
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот так и у Путина, всё идёт по плану :))) если чё у меня 87 получилось.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мдаа. У меня аттестат был с отличием по алгебре и геометрии. Математику знал идеально. Люди, которые пишут ответ 4 меня пугают. Хотя чему удивляться, сейчас формулы проверяют через. Excel, только не понимают, что ИИ выполняет действия по мере их поступления и конечно же он даст ответ 4. И это будет правильный ответ. Но есть нюанс. Формула, которая написана в таком виде дает ответ именно 1. И поскольку в задаче нарисована именно жирная черта означающая деление всего что сверху, то тут уже похер на первоочередность. Так учили в школе еще в древние времена, когда не было компьютеров. Так что ответ здесь может быть двойной, если считать в excel, то 4, а если по правилам арифметики, то 1. Те, кто усираются про однозначеый ответ 4, проверьте на яблоках, только учтите, что действие в скобках всегда будет первостепенное.

Если в выражениях есть только действия сложения и вычитания, то такие вычисления выполняются слева направо.
В выражениях со скобками первым выполняется действие с числами в скобках, а затем действия вне скобок слева направо.
Если в выражениях есть только действия умножения и деления, то такие вычисления выполняются слева направо.
Если в выражение без скобок входят не только сложение и вычитание, но и умножение и деление, то сначала выполняют по порядку слева направо умножение и деление, а затем — сложение и вычитание.
Если в выражение входит большое количество действий, то выделяем в примере блоки.
Так что 4 ГОСПОДА

Цитата (DDDmitry @ 7.03.2024 - 11:58)

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 11:55) Цитата (DDDmitry @ 7.03.2024 - 11:21) Цитата (calpurniu5 @ 7.03.2024 - 11:19) Госпада и дамы! Почему все считают, что нужно здесь умножать, если в этом месте нет нихуя? Объясните пожалуйста! потому что гладиолус Ты хоть понял что на твоей картинке и чью точку зрения она подтверждает? Открывай скобки тогда в исходном примере. Реально, третьеклассник ты. 36:3(8-6)=36:3х2=24 Ну это канешно у нормальных людей, а не у тех, на ком родители в детстве экономили на витаминах

Ой, всё

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58)

А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.

Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен".

Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6
Это сообщение отредактировал Slava917 - 7 мар 2024 в 12:06

Меня учили, в советское время так: сначала действие в скобках, потом рядом со скобкой, потом остальное. Т.е. 36/"х" и т.д. Поэтому на Луну и летали во времена СССР, а теперь - ёкнулись! ЕГЭ в действии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

на самом деле так нигде не пишут. Такое разве что для обучения применяется в младших классах. Вы нигде не увидите такое написание, с таким знаком деления. вот это реально хуйня и плавит мозг, тем кто не в 3 классе.

Цитата (SaraBarabu @ 7.03.2024 - 09:33)

Я очень долго пыталась понять, как можно получить 1 Вы сперва умножаете на скобку, а потом делите?

Да, адепты альтернативной математики, которые поклоняются опущенному знаку умножения, ставя его выше и деления и умножения. Он же опущенный! Пострадавший!

Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:01)

Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58) А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить. Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен". Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6

Вы спорите не со мной. А с тем, как идет работа над выражением на картинке. Картинку вам продублировать, или не надо?

Цитата

Спасибо, за оценку моих стараний. Ко мне, мудаку, умные люди пришли в пост, математикой занимаются. В твоих постах личных что происходит?

Ах, извините. Не надорвался? Этот бред математический уже несколько раз здесь обсуждали и всегда скатывается в срач. Твою тему можно считать баяном. Сам же пишешь «в прошлый раз мнения разделились». Нахрена заново одно и то же? Каждые полгода будешь темы создавать?
В чём практическая полезность твоих тем?
Да и в названии темы «повторенье, ученье». Так давно уже никто не пишет и не говорит. Это устаревшее и выглядит нелепо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (illiya @ 7.03.2024 - 13:05)

Меня учили, в советское время так: сначала действие в скобках, потом рядом со скобкой, потом остальное. Т.е. 36/"х" и т.д. Поэтому на Луну и летали во времена СССР, а теперь - ёкнулись! ЕГЭ в действии.

Никто так тебя не учил, тебя учили нормально, но ты лничего не понял. После того как ты сделал действие в скобках, никаких скобок уже нет, решай слева направо и всё.