Осталось ещё тензоры освоить и сможем разобраться в простом математическом примере.
Да уже разобрались, достаточно векторов. Вспрочем и скаляры и вектора частные случаи тензоров, так что можно и тензоры, результат вроде бы не изменится.
Это сообщение отредактировал alef78 - 7 мар 2024 в 14:28
6*3(8-6)=36 24*3(8-6)=144. Теперь вам видна разница? Или опять не понятно? Для простоты восприянтия тех, кто не учился после 3-го класса проверялась только верхняя строка задания.
Какие непреодолимые силы мешают вам сделать сначала как положено действие в скобках, а потом решать слева на право как обычно? когда уже нет ни скобок, ни опущеных знаков, никакого недопонимания. В чём проблема идти по кратчайшему пути?
Мешает то, что запись 3(8-6) не может рассматриваться как умножение двух скаляров. Знака умножения нет. В арифметике его нельзя опускать вообще, в алгебре стандарты запрещают опускать там, где это может вызвать непонимание и неоднозначность, и не добавляя при этом скобок для однозначности порядка действий (здесь явно вызывает).
Поэтому многие обвиняют автора в некорректном условии, и напрасно. Как только вы поймете, что запись (8-6) является совершенно корректной записью вектора (2) размерности 1, решение становится очевидным и однозначным. Масштабирование одномерного вектора (a) на скаляр k записывается именно как k(a), причем k принято писать именно слева. И в результате получается вектор (6), то есть скобки никуда не денутся. Они здесь до ответа добираются, в ответе одномерный вектор, а не число.
Осталось ещё тензоры освоить и сможем разобраться в простом математическом примере.
Да уже разобрались, достаточно векторов. Вспрочем и скаляры и вектора частные случаи тензоров, так что можно и тензоры, результат вроде бы не изменится.
Из неправильной предпосылки можно получить любой результат - так и здесь. Так что не обольщайтесь. Лучше вспомните бритву Оккама: «Не следует множить сущее без необходимости»
Это сообщение отредактировал VicBeard - 7 мар 2024 в 14:42
Так. С другой стороны зайдем. Есть в ПДД понятие "помеха справа". Это понятие регламентирует поведение водителей на дороге при пересечении перекрестков и при маневрах. Понятие гласит - "При отсутствии знаков приоритета, сигналов светофора и сигналов регулировщика, водитель, у которого ТС левее уступает водителю ТС которое находится от него правее". И в сельской местности, или на нерегулируемых равнозначных перекрестках, или езде на парковке это правило отлично работает. Но!! Но, бля! У правила есть вещи, которые ограничивают его применение. Например, знак "Уступи дорогу", и знак "Главная дорога". Т.е. правило помеха справа работает до тех пор, пока нет знаков приоритета. Так и здесь. Считать слева направо легко и понятно. И работает везде, где нет знаков приоритета. Коими являются, в частном случае, скобки с общим множителем. Есть и другие правила, мешающие просто выполнять действия слево направо по порядку. В математике тоже есть свои "знаки приоритета", определяющие методику решения уравнений. Можно всю жизнь пытаться ездить используя только правило помехи справа. До тех пор, пока вас не собьет машина, едущаяя по дороге со знаком "Главная дорога". А зники приоритета в математики вам со ссылками уже показали. А вы как упертые, хуй знает откуда ваши знаки приоритета, хуйня это всё. Достаточно слева направо знать и хватит.
Это сообщение отредактировал дамирыч - 7 мар 2024 в 14:50
Мешает то, что запись 3(8-6) не может рассматриваться как умножение двух скаляров. Знака умножения нет. В арифметике его нельзя опускать вообще, в алгебре стандарты запрещают опускать там, где это может вызвать непонимание и неоднозначность, и не добавляя при этом скобок для однозначности порядка действий (здесь явно вызывает).
Вызывает только у лиц с бурной фантазией. В математике можно опускать знак умножения перед скобкой. От этого этот знак не становится чем-то выдающимся - обычный знак умножения.
Чё, правда? А математический пакет Wolfram Mathematica c Вами не согласен, и выдаёт правильный ответ 24, а не 6.
У Вас устаревшая версия. Дореформенная.
Wolfram поддерживает ввод формул в их естественной записи в Alpha, но не в Matematica. Alpha выдает именно 6. В Mathematica их собственный язык, совместимость которого с математической записью производитель никогда не заявлял. Как и в большинстве языков программирования,
6*3(8-6)=36 24*3(8-6)=144. Теперь вам видна разница? Или опять не понятно? Для простоты восприянтия тех, кто не учился после 3-го класса проверялась только верхняя строка задания.
Ты хоть решения уравнений напиши, а не умеешь, ок давай я.
х/3(8-6)=6 х/3*2=6 2х/3=6 3*2х/3=3*6 2х=3*6 2х=18 х=9 должно быть 36 ответ 6 не верен
х/3(8-6)=24 х/3*2=24 2х/3=24 3*2х/3=3*24 2х=3*24 2х=72 х=36 ответ 24 верен
Это сообщение отредактировал Slava917 - 7 мар 2024 в 15:06
У дураков никогда сомнений нет. А правильный ответ - 1 Разносим дробь и получаем 36/6 : 3(8-6)/6 = 1 А те,у которых получилось 4 , расскажите, в каком классе учат опускать знаки ? И почему вы пример Алгебры решаете методами Арифметики. И чему равно 2а:2а, 1 или а^2?
Сколько у вас получилось 1? Для деления обыкновенных дробей следует первую из них умножить на дробь обратную второй. 6 и 6 сокращаются, и в ответе тоже 4 выходит
Вызывает только у лиц с бурной фантазией. В математике можно опускать знак умножения перед скобкой. От этого этот знак не становится чем-то выдающимся - обычный знак умножения.
ЗДЕСЬ нельзя его опускать.
Его нельзя опускать только потому что Вам так хочется, правила его опускания прописаны в стандарте ISO 80000-2. Ниже выдержка из стандарта, важное подчеркнуто. Также можете обратить внимание, что для деления этот стандарт рекомендует / но допускает : Если Вы считаете, что исходный пример НЕ нарушает математические правила, то можно уверенно считать, что 3(8-6) не является умножением двух скаляров с опущенным между ними знаком.
Знак безусловно не становится выдающимся, когда он есть. Но здесь его НЕТ и он здесь не мог быть опущен. Стандарт совершенно четко запрещает его опускать там где его отсутствие может вызвать непонимание. Здесь его отсутствие вызвало непонимание, следовательно, логично считать что его не опускали, а его там просто нет и не подразумевалось.
Здесь совершенно обычное маcштабирование вектора скаляром, в котором как раз никаких знаков умножений в принципе не пишется.
Это сообщение отредактировал alef78 - 7 мар 2024 в 15:01
Его нельзя опускать только потому что Вам так хочется, правила его опускания прописаны в стандарте ISO 80000-2. Ниже выдержка из стандарта, важное подчеркнуто. Также можете обратить внимание, что для деления этот стандарт рекомендует / но допускает : Если Вы считаете, что исходный пример НЕ нарушает математические правила, то можно уверенно считать, что 3(8-6) не является умножением двух скаляров с опущенным между ними знаком.
Знак безусловно не становится выдающимся, когда он есть. Но здесь его НЕТ и он здесь не мог быть опущен. Здесь совершенно обычное маcштабирование вектора скаляром, в котором как раз никаких знаков умножений в принципе не пишется.
Дяденька!!! Вы очень умен!!! 👏👏👏 Но для чего превращать муху в слона?!? Какие векторы и прочие выноски?!?! Тут же ПРОСТАЯ МАТЕМАТИКА…
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Учителя нас так учили. А их другие учителя так учили. А еще было несколько реформ образования. И вас начали учить по другому. И вы теперь думаете, что уж вас то точно правильно учили. Просто в одно время некоторые решили, что можно записывать не так как раньше, а вот так и приняли это за правило.
Малыш, 2 варианта - или ты плохо учился или реформы пришли к оболваниванию и это не твоя вина. В математике есть простой порядок действий в числовых и буквенных выражениях 1) В выражениях, не содержащих скобок, все действия выполняются слева направо.
2) В первую очередь выполняется деление и умножение, во вторую – вычитание и сложение.
3) Если выражение содержит скобки, то в первую очередь выполняется действие в них, после чего умножение и деление, а затем сложение и вычитание по направлению слева направо.
Если выражение в виде дроби (есть горизонтальная черта), то выражение понимается как (числитель):(знаменатель).
Всё остальное, типа приоритета "опущенного" знака умножения перед делением - это уже буйная фантазия авторов.
Дяденька!!! Вы очень умен!!! 👏👏👏 Но для чего превращать муху в слона?!? Какие векторы и прочие выноски?!?! Тут же ПРОСТАЯ МАТЕМАТИКА…
очень простая. Уровень 1 курса вуза или старших классов хорошего лицея. Вектора там проходят.
У нас просто крайне плохо учат математике в школе - здесь куча народу ошибочно думает, что знак умножения можно вот так просто взять и опустить, и совершенно не думают, а на основании чего и в каких случаях.
А опустить его можно только на основании стандарта математической записи в определенных случаях, который прямо запрещает его здесь опускать.
Ну вот вы же в первом классе наверное не понимали еще, как понять символ интеграла? А здесь с какого перепугу вы решили, что 3(8-6) это не математически корректная запись маштабирования вектора и обвиняете ее автора в том, что он некорректно записал умножение двух скаляров?
Это сообщение отредактировал alef78 - 7 мар 2024 в 15:07
Вызывает только у лиц с бурной фантазией. В математике можно опускать знак умножения перед скобкой. От этого этот знак не становится чем-то выдающимся - обычный знак умножения.
ЗДЕСЬ нельзя его опускать.
Его нельзя опускать только потому что Вам так хочется, правила его опускания прописаны в стандарте ISO 80000-2.
Дорогой, я слишком старый, чтобы знать стандарты ISO. Поверь, я за свою жизнь повидал много математиков, очень много. Достаточно одного Колмогорова упомянуть. Но уверен на 100%, что и они о нём не слыхали, а если и слыхали, то не читали.
А всё началось с вашего утверждения, что "ЗДЕСЬ его нельзя опускать". Если его принять за верное, тогда ещё проще - это выражение не имеет смысла.
Так что варианта 2: или опущен знак умножения или выражение не имеет смысла.
6*3(8-6)=36 24*3(8-6)=144. Теперь вам видна разница? Или опять не понятно? Для простоты восприянтия тех, кто не учился после 3-го класса проверялась только верхняя строка задания.
Ты хоть решения уравнений напиши, а неумеешь, ок давай я.
х/3(8-6)=6 х/3*2=6 2х/3=6 3*2х/3=3*6 2х=3*6 2х=18 х=9 должно быть 36 ответ 6 не верен
х/3(8-6)=24 х/3*2=24 2х/3=24 3*2х/3=3*24 2х=3*24 2х=72 х=36 ответ 24 верен
Для особенно "одарённого"
Х=6х(3(8-6))=36 - до 3-го класса, или Х=6х3(8-6)=6х3х2=36 - после 3-го класса Дальше аналогично: Х=24х(3(8-6))=144; или Х=24х3(8-6)=24х3х2=144
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com