Викинги были одними из самых талантливых мореплавателей своей эпохи. Они плавали в дальние экспедиции и оставили после себя легенды, которые и сейчас захватывают наше воображение. Вот некоторые артефакты, которые могут пролить свет на их похождения, и в то же время породить новые вопросы.
В 2002 г. на дне Ла-Манша среди обломков корабля XVI века был найден кусок исландского кальцита. Он лежал рядом с приборами для навигации. Учёные из Реннского университета во Франции предположили, что этот кальцит может быть легендарным солнечным камнем. В древних скандинавских легендах говорится о солнечном камне. Согласно преданиям,он позволял морякам точно определять расположение солнца в облачный день.
Исландский кальцит может отражать солнечные лучи таким образом, что позволяет точно определить расположение источника света. Поскольку исландский кальцит не был найден в месте захоронений или среди обломков судов, некоторые скептически относятся к теории, что это кальцит. Упоминания о солнечном камне нечасто встречаются в легендах. Одно из подобных упоминаний есть в саге о святом Олафе: Олаф использовал солнечный камень, чтобы найти солнце в снежный день.
Альбер ЛеФлох из Реннского университета сказал CBS News, что кристаллы не были найдены среди артефактов викингов, потому что они разрушаются от морской соли, жары и других факторов.
Исландский кальцит, возможно, древний исландский солнечный камень, который позволял определить расположение солнца в небе в пасмурный день.
Кенсингтонский камень: доказательство экспедиций викингов в Америку
В 1898 г. шведско-американский фермер Олоф Оман нашёл на территории своей собственности каменную глыбу, где были выбиты руны викингов. В надписи говорится об экспедиции 1362 г., которая окончилась смертью 10 человек от рук индейцев.
Перевод рун гласит: «Восемь гётов (древний народ на юге Швеции) и 22 норвежца из Винланда отправились в далёкое путешествие на запад. Мы ехали к северу от этого камня. Однажды мы рыбачили. После того, как мы вернулись домой, мы обнаружили 10 человек, красных от крови и мёртвых. Избави нас от лукавого».
Хотя в настоящее время известно, что викинги достигли северного побережья Канады в 1000 г., этот камень может быть доказательством того, что викинги открыли новый свет раньше, чем Христофор Колумб.
В статье 2004 г. Seattle Star Tribune объясняет, почему аутентичность этого камня вызывает сомнения. Документы, написанные в 1885 г. шведским портным Эдвардом Ларссоном раскрывают неизвестный ранее факт использования разновидности рун среди торговцев. Некоторые руны, описанные в документе Ларссона похожи на те, что изображены на камне, утверждают шведские лингвисты. Они говорят, что такие руны не существовали в XIV веке, они были созданы в более позднюю эпоху.
Майкл Михлович, профессор антропологии и председатель антропологии в Университете штата Миннесота, заявил в интервью Tribune: «Я считаю, что это опровергает теорию о древнем происхождении Кенсингтонского камня». Геолог Скотт Уолтер в свою очередь убеждён, что камень подлинный. По его словам, выветривание надписей говорит о том, что он не мог быть создан в XIX веке, он намного древнее».
Изображения Кенсингтонского камня из книги Джорджа Флома
Викингский меч «Ульфберт» сделан из настолько чистого металла, что археологи приходят в недоумение. Считается, что технология выплавки подобного металла появилась только во время индустриальной революции. Были найдены приблизительно 170 экземпляров мечей «Ульфберт», относящихся к 800 – 1000 годам нашей эры. Документальный фильм производства NOVA и National Geographic, который называется «Секреты меча викингов», впервые был показан в 2012 г. Он привлёк внимание к загадочному мечу и его составу.
Сталь «Ульфберта» (слева), средневековая сталь (справа). Различие состоит в однородности стали «Ульфберта», почти не содержащей шлака.
В процессе ковки железа руду нужно нагреть до 3000 градусов по Фаренгейту, чтобы она превратилась в жидкость, позволяя кузнецу удалить примеси (шлак). Также в сплав добавляется углерод, чтобы сделать хрупкое железо более прочным. Средневековая технология не позволяла железу нагреваться до такой высокой температуры, таким образом, шлак удалялся путем толчения — это менее эффективный метод.
В мече «Ульфберт», однако, почти нет шлака, и содержание углерода в нём в три раза больше, чем в других металлах, имеющихся в то время. Он был сделан из так называемой тигельной стали. Считалось, что печи, изобретённые во время промышленной революции, были первыми инструментами для нагревания железа до такой степени.
Современный кузнец Ричард Фаррер из Висконсина рассказал NOVA о трудностях создания такого меча. Фаррер изображён в документальном фильме, как один из немногих людей на планете, имеющих навыки, необходимые для того, чтобы попытаться сделать меч «Ульфберт».
«Сделать его правильно — самая сложная задача из всех, которую мне приходилось решать, — сказал он и добавил, что изготовитель «Ульфберта», по-видимому, обладал магическими способностями. — Быть в состоянии сделать оружие из земли — довольно сильная вещь». А изготовить оружие, которое может сгибаться, не ломаясь, оставаться острым и весит очень мало, — это что-то сверхъестественное.
Фаррер провёл многие дни за кропотливой работой, изготавливая подобный меч. Он использовал средневековую технологию. Малейший изъян или ошибка могут превратить меч в кусок металлолома. Он объявил в конце о своём успехе, скорее с облегчением, чем с радостью.
Возможно, что материал и технология изготовления этого меча прибыли с Ближнего Востока. По Волге проходил торговый путь, соединявший поселения викингов и Ближний Восток, он открылся в то же время, когда появились первые «Ульфберты», а последние «Ульфберты» были изготовлены, когда торговый путь был закрыт.
По поводу кристалла. Просто предположите такой вариант. Это древняя флешка. С системой считывания - записи оптико-лазерной. С определенным форматом и тп.
Ну вдруг. Фотонные накопители в наше время уже из фантастики переходят в формат реальности. Так почему не дать ходу и этой идее. Кто нибудь просто проверял структуру и пробы на реагирование определенных волн излучений?
А вообще так почитаешь - то в Канаду на рыбалку гоняли, то умудрялись до Волги дойти и поней в астрахань сгонять как нефиг делать ... А для нас это все так далеко :)
Это сообщение отредактировал MerlinDn - 11 авг 2016 в 12:14
В 1898 г. шведско-американский фермер Олоф Оман нашёл на территории своей собственности каменную глыбу, где были выбиты руны викингов. В надписи говорится об экспедиции 1362 г., которая окончилась смертью 10 человек от рук индейцев.
Перевод рун гласит: «Восемь гётов (древний народ на юге Швеции) и 22 норвежца из Винланда отправились в далёкое путешествие на запад. Мы ехали к северу от этого камня. Однажды мы рыбачили. После того, как мы вернулись домой, мы обнаружили 10 человек, красных от крови и мёртвых. Избави нас от лукавого».
стоп блеать, какие норвежцы из Винланда, Винландом скандинавы назвали саму Америку при открытии, территория нынешнего Ньюфауленда
и какого лукавого описаного рунами ))), крещение Норвегии закончилось около 1000 года, после этого уже далеко не ходили морем и была письменность вполне привычная, максимум в Исландию отморозков на мороз выкидывали, короче статья похожа на машинный перевод
Это сообщение отредактировал zelazivtina - 11 авг 2016 в 12:21
А не могли ли викинги спиздить взять как трофей где-то эти мечи?
У славянских племен? Больше-то особо и негде было. Кроме славян в Европе мечи такого класса в то время делали только викинги (которые, вообще-то, народом не являлись в принципе, это было нечто вроде профессии. В викинги шли всякие разные норманы, там солянка была из разных племен, которые потом дали начало норвежцам, финнам и всем прочим).
А на Востоке мечи такой формы не делали, там в ходу были ятаганы и сабли, форма другая. Ими легче прорезать кожаные и тканевые доспехи (климат такой), в то время как мечами сподручнее рубить доспехи из кости, дерева и металла (пластины и бляшки, нашитые на кожу, например).
Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 11 авг 2016 в 12:20
А не могли ли викинги спиздить взять как трофей где-то эти мечи?
У славянских племен? Больше-то особо и негде было. Кроме славян в Европе мечи такого класса в то время делали только викинги (которые, вообще-то, народом не являлись в принципе, это было нечто вроде профессии. В викинги шли всякие разные норманы, там солянка была из разных племен, которые потом дали начало норвежцам, финнам и всем прочим).
А на Востоке мечи такой формы не делали, там в ходу были ятаганы и сабли, форма другая. Ими легче прорезать кожаные и тканевые доспехи (климат такой), в то время как мечами сподручнее рубить доспехи из кости, дерева и металла (пластины и бляшки, нашитые на кожу, например).
каким финнам))) там в то время саамы оленей гоняли, были племена норгов, данов и свеев, после самых отмороженных норгов высылали в Исландию, на запад плавали в 90% норги и даны, свеи ходили на Русь в основном торговать, так что вполне могли выменять в Хольмгарде(Новгороде) или там недалеко Фарерские острова, как раз между Британскими островами и Норвегией, что могли притащить как трофей с той же Британии, а там завалялся со времен Римлян
Это сообщение отредактировал zelazivtina - 11 авг 2016 в 12:27
А не могли ли викинги спиздить взять как трофей где-то эти мечи?
У славянских племен? Больше-то особо и негде было. Кроме славян в Европе мечи такого класса в то время делали только викинги (которые, вообще-то, народом не являлись в принципе, это было нечто вроде профессии. В викинги шли всякие разные норманы, там солянка была из разных племен, которые потом дали начало норвежцам, финнам и всем прочим).
А на Востоке мечи такой формы не делали, там в ходу были ятаганы и сабли, форма другая. Ими легче прорезать кожаные и тканевые доспехи (климат такой), в то время как мечами сподручнее рубить доспехи из кости, дерева и металла (пластины и бляшки, нашитые на кожу, например).
каким финнам))) там в то время саамы оленей гоняли, были племена норгов, данов и свеев, после самых отмороженных норгов высылали в Исландию, на запад плавали в 90% норги и даны, свеи ходили на Русь в основном торговать, так что вполне могли выменять в Хольмгарде(Новгороде) или там недалеко Фарерские острова, как раз между Британскими островами и Норвегией, что могли притащить как трофей с той же Британии, а там завалялся со времен Римлян
Ну, я ж говорю, что финны получились немного потом.
А из Рима - там же вроде таких мечей не делали, у них основным видом меча долгое время был гладий - а он другой формы и сталь там была так себе, ибо их массово клепали. Разве что именные клинки, на заказ кованные.
Но я где-то читал, щас не вспомню где, что римские военачальники как раз очень ценили мечи варваров, потому что варвары свои мечи могли годами ковать, выдерживая сталь в разных отварах, грязях и прочей фигне, да и проковывали на десятки раз.
А не могли ли викинги спиздить взять как трофей где-то эти мечи?
У славянских племен? Больше-то особо и негде было. Кроме славян в Европе мечи такого класса в то время делали только викинги (которые, вообще-то, народом не являлись в принципе, это было нечто вроде профессии. В викинги шли всякие разные норманы, там солянка была из разных племен, которые потом дали начало норвежцам, финнам и всем прочим).
А на Востоке мечи такой формы не делали, там в ходу были ятаганы и сабли, форма другая. Ими легче прорезать кожаные и тканевые доспехи (климат такой), в то время как мечами сподручнее рубить доспехи из кости, дерева и металла (пластины и бляшки, нашитые на кожу, например).
каким финнам))) там в то время саамы оленей гоняли, были племена норгов, данов и свеев, после самых отмороженных норгов высылали в Исландию, на запад плавали в 90% норги и даны, свеи ходили на Русь в основном торговать, так что вполне могли выменять в Хольмгарде(Новгороде) или там недалеко Фарерские острова, как раз между Британскими островами и Норвегией, что могли притащить как трофей с той же Британии, а там завалялся со времен Римлян
Ну, я ж говорю, что финны получились немного потом.
А из Рима - там же вроде таких мечей не делали, у них основным видом меча долгое время был гладий - а он другой формы и сталь там была так себе, ибо их массово клепали. Разве что именные клинки, на заказ кованные.
Но я где-то читал, щас не вспомню где, что римские военачальники как раз очень ценили мечи варваров, потому что варвары свои мечи могли годами ковать, выдерживая сталь в разных отварах, грязях и прочей фигне, да и проковывали на десятки раз.
то что, меч не местной ковки это 146% тк, местное железо откровенно говнистое было, куча серы и проблемы с углеродом, максимум топоры ковать, чето мне лично кажется, что меч кован из железа полученого на ближнем востоке, а кем и когда не столь важно
А не могли ли викинги спиздить взять как трофей где-то эти мечи?
Ограниченное количество как мечей, так и времени использования, как-бы и намекает, что о освоении технологии речи нет. Скорее всего был единственный найденый источник такого металла, источник закончился - закончилось и производство, а вскоре и уже изготовленые мечи закончились (похоронили с вождями, проебали, подарили и т.д. и т.п.)
Были найдены приблизительно 170 экземпляров мечей «Ульфберт», относящихся к 800 – 1000 годам нашей эры.
вот еще один неясный момент, количество, меч на Севере Европы в то время оружие чисто статусное или рубить конечности не защмщенному противнику, сама тактика нападения, была подстроена под щит+топор, ну и копья
уверен, спиздили или наменяли, перепродать или подарить вождям
в Дании по крайней мере и сейчас, наконечников копий находится море, тупо идешь с лопатой к торфянникам или к на любое дикое поле, день рытья и найдешь обязательно
Это сообщение отредактировал zelazivtina - 11 авг 2016 в 13:31
Про меч смотрел по моему на Дискавери. На ютубе есть в общем. Там мужик какой-то повторить пытается используя только древние технологии.
Это сообщение отредактировал ab80 - 11 авг 2016 в 14:20
Ну а предположить что это было метеоритное железо?
Хороший метеорит должен быть, чтобы его хватило на 170 мечей (170х пусть по 3 кг=510, а это еще не учитывая разлет фрагментов при падении..). Такой на Землю свалиться будет несколько лет аукаться.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com