Насколько правдива легенда о «зеркалах Архимеда», которые сожгли римский флот?

По Дискавери была передача "Разрушителей легенд", где они пытались зажечь корабли. У них не получилось.

Разрушители легенд уже проверяли.

Цитата

Римлянам оставалось лишь бежать на уцелевших кораблях, а автор уникальной установки спокойно наблюдал за ходом сражения, стоя на укрепленной стене своего города.

и римляне сбежали, Фсе, а Марцелл в гордом одиночестве взял город и лично зарЭзал Архимеда?))

Цитата

В конечном итоге, Сиракузы пали и были разрушены до основания, а большинство его жителей погибли, в том числе и сам автор уникальных изобретений, великий ученый Архимед.

таки пали, я то я уж заволновалсо))

вследствие измены Сиракузы были взяты римлянами осенью 212 до н. э.. При этом Архимед был убит
какбэ в возрасте 75 лет

и да, я понимаю, что он ГРЕК, именно грек, хотя и родился на о.Сицилия в эллинской колонии , основанной выходцами из Коринфа))

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 25 авг. 2019 г. в 17:35

Да все уже знают, что там инженер Гарин был. Он своим гиперболоидом и поджег корабли, а Римские пожарные нихуя не успели потушить, потому что в домино играли в это время, а Шойгу, который был тогда министром римского МЧС был в отпуске по уходу за путиным.

Бля... Что я курю?

Так и существование трирем, скорее всего выдумка. По крайней мере энтузиастам не удалось построить ничего подобного. Вес вёсел 3-го ряда из-за их размеров, оказывался настолько большим, что даже 3 гребца поднять их не могли, не то, что грести. Да и общий вес вёсел с гребцами оказывался такой, что гребцы 1-го ряда оказывались под водой.

Архимед спалил несуществующие триремы (три, Карл, вёсел) несуществущим набором зеркал. В итоге в истории есть повествание о подвиге! Подвиге сходным, скажем, с Авгиевыми конюшнями!

С детства помню эти слова.
Не отдадим родной земли,
Любимых Сиракуз.

Цитата (Cheveid @ 25.08.2019 - 17:34)

Так и существование трирем, скорее всего выдумка. По крайней мере энтузиастам не удалось построить ничего подобного. Вес вёсел 3-го ряда из-за их размеров, оказывался настолько большим, что даже 3 гребца поднять их  не могли, не то, что грести. Да и общий вес вёсел с гребцами оказывался такой, что  гребцы 1-го ряда оказывались под водой.

да да, не было )) и это глюк, на котором турЫстов катают))

если уж эти свежеокученные гребцы не потопли, то уж античные тем более какнить справились бы))

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 25 авг. 2019 г. в 17:53

Demetrix
прочитал название темы и пошел искать видео с ними... опередил

Скептики считают что Архимед придумал первый в мире распил!

В каком веке вверх головами ходили греки?

Я, вот, читал немного другую версию, где то ли 700 Толи 7000 воинов направили по команде Архимеда солнечные зайчики от своих отполированных щитов на вражеский корабль и тот сгорел к хуям.

Потом вроде как эксперимент повторили в наше время, причем успешно. Особенно доставил комментарий автора, про то, что на футболе можно не орать "судью на мыло", достаточно стадиону направить на него солнечные зайчики, чтобы просто испепелить.

никто не поверит в такую хрень. смысл проверять. иначе бы это оружие стало массово применяться.

Цитата (Dixi13 @ 25.08.2019 - 18:41)

Я, вот, читал немного другую версию, где то ли 700 Толи 7000 воинов направили по команде Архимеда солнечные зайчики  от своих отполированных щитов на вражеский корабль и тот сгорел к хуям. Потом вроде как эксперимент повторили в наше время, причем успешно.

Да, вроде повторяли в наше время и относительно успешно. Относительно - потому что в принципе поджечь смогли, но для этого надо было держать "зайчик" неподвижно на одной точке минут 40. В реальности во время боя таких условий быть не могло.

Цитата

Особенно доставил комментарий автора, про то, что на футболе можно не орать "судью на мыло", достаточно стадиону направить на него солнечные зайчики, чтобы просто испепелить

Тут дело в том, что зайчики от плоских зеркал никакого эффекта не дадут. Зеркала должны быть вогнутые.

Цитата (CrazyHostage @ 25.08.2019 - 19:03)

никто не поверит в такую хрень. смысл проверять. иначе бы это оружие стало массово применяться.

Заинтригованные неудавшейся попыткой «MythBusters» группа студентов и преподавателей одного из инженерных циклов Массачусетского технологического института в 2005 году решили повторить эксперимент. Они не ставили задачу подтвердить или опровергнуть миф – они хотели изучить саму возможность такого события в самом простом техническом исполнении.

Руководитель цикла произвел вычисления «на коленке», которые показали возможность поджога корабля. Когда такое же задание дали студентам цикла, то после 5 минут вычислений 95% студентов дали негативный ответ. Т.к. США – это страна победившей демократии, то по решению руководителя эксперимент состоялся.

Для эксперимента использовали 130 зеркал площадью 0,3 кв.м, а мишень поставили на расстоянии 30 метров. Макет судна выполнили из досок красного дуба толщиной 2,54 см. Красное дерево было выбрано по причине того, что именно оно использовалось в MythBusters, хотя в реальности борта римских кораблей могли быть сделаны из кипариса или кедра, которые загораются легче. «Судно» покрыли восковым составом, который, предположительно, был подобен покрытию римских боевых кораблей.

Первая попытка вышла неудачной. Повлияла и легкая облачность, и невозможность скоординировано попасть в одну точку всеми зеркалами, которые в руках держали студенты, аспиранты и преподаватели.

Вторая попытка была перенесена с лужайки на крышу здания. В этом случае зеркала были поставлены стационарно и поочередно настраивались на одну точку макета. После окончания настройки все зеркала открыли и… Обугливание, дым, вспышка и открытое пламя! От появления Солнца до выброса пламени прошло 10 минут. Дальнейшее исследование показало, что в точке фокусирования лучей температура достигала 593 градусов Цельсия.

В легендах о зеркалах нет сведений, которые противоречили бы истории или возможностям техники эпохи Архимеда. В источниках говорится о поджоге кораблей, а не о сожжении флота. Это не противоречит рассказу Полибия о штурме Сиракуз. Действительно, пожар на двух-трех, даже десяти кораблях не мог существенно повлиять на ход морской атаки, в которой только тяжелых кораблей участвовало 60.

Но на чем основано предположение об ограниченном применении сиракузянами "лучевого оружия"? Количество подожженных кораблей источники не указывают, и коль скоро жгущие зеркала были изобретены, они в принципе могли применяться и достаточно широко. Мог ли Архимед, планируя систему обороны, принять зеркала в качестве основного средства защиты? Очевидно, не мог. Ведь достаточно было врагам напасть в пасмурный день или ночью, и зеркала оказались бы бесполезными, тогда как метательные машины и "железные лапы" могли действовать в любых условиях. Поэтому массовое применение зеркал сомнительно.

Далее, упоминаемый в источниках радиус действия зеркал – дальность полета стрелы (50...100 м) – является вполне технически осуществимым. Реален и подход кораблей к стене на такое или даже более близкое расстояние во время попыток высадить десант.

Стоит вспомнить и о том, что было всего два штурма Сиракуз – дневной и после его неудачи ночной. Не было ли в какой-то мере такое решение римлян вызвано желанием "обезвредить" зеркала?

Это сообщение отредактировал Valdark - 25 авг. 2019 г. в 19:36

не знаю на сколько луч поглощается в воздухе, но от линзы френеля от проекционного тв, за несколько секунд зеленый куст обуглился , случайно оказавшийся в фокусе

Цитата (Balazs @ 25.08.2019 - 18:29)

Да, вроде повторяли в наше время и относительно  успешно. Относительно - потому что в принципе поджечь смогли, но для этого надо было держать "зайчик" неподвижно на одной точке минут 40. В реальности во время боя таких условий быть не могло.

Хм, в статье говорится "тогда римляне перешли к осаде". Это значит, что они на кораблях отплыли на недосягаемое для обстрела расстояние и встали на якорь. А неподвижное судно сжечь зеркалом за день - как нехер сделать

Я в детстве проверял. Работает.

Два десятка осколков разбитого зеркала, каждый площадью в спичечный коробок, сфокусированные в одну точку, зажигали деревянный ящик - только в путь. Проблема была держать фокус, потому что Солнце перемещается по небу довольно быстро.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 25 авг. 2019 г. в 20:07