Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!

Страницы: 1 2  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ubix 11 ноя 2021 в 07:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 18 962
179
via

3 фото

Ежегодно в конце весны и всё лето не перестаёт гореть сибирская тайга, от пожаров сибирских и дальневосточных лесов заволакивает сибирские города и села регулярным удушливым дымом, опасным для здоровья человека и живых существ.

Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!
Yap 08.05.2026 - 04:33
Продам слона  •  На сайте 21 год
На фоне этого неприятного явления вспоминаются пару ярких моментов. Губернатор Красноярского края Александр Викторович Усс, член партии «Единая Россия». Признанный самым богатым российским губернатором в 2018 году, который громко заявил на всю Россию, что тушить пожары в тайге экономически нецелесообразно и бесполезно.



Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!
В связи фразами "экономически нецелесообразно" и "бесполезно" воспоминается отрывок из советской истории, когда один упрямый руководитель Павел Ротерт сказал Иосифу Сталину, что экономически невыгодно строить метрополитен по английскому методу, и что из этого вышло.

Неприятный момент, который произошёл относится к первой половине 30-х годов ХХ века, когда основатели Советского союза впервые в истории России задумали строить метрополитен в Москве. Дело происходило так:

"Молодой советский инженер-строитель Вениамин Маковский:

- Товарищ Хрущев, мы строим метрополитен немецким способом, то есть открытым, траншеями. Для города это очень неудобно. Есть и другие методы строительства, например, закрытый способ, с применением щитов, английский. Там надо глубже копать, это будет немного дороже, но если принимать во внимание возможность войны, то метро сможет служить и убежищем. К тому же в этом случае строительство можно будет вести, уже не придерживаясь транспортных магистралей, и проводить под домами. И для транспорта этот метод тоже был бы лучше. Прошу Вас подумать, и если мне будет дано поручение, то я мог бы сделать доклад по этому поводу.
Кроме того, сейчас решается вопрос о способе эвакуации пассажиров. Павел Павлович Ротерт готовит заказы на лифты. Это тоже немецкий способ. А почему бы не сделать эскалаторы?

Никита Хрущев:

- Хорошо, я доложу товарищу Кагановичу, мы обменяемся мнениями, и тогда я Вам отвечу.


Московский метрополитен. Станция "Охотный ряд" - объект культурного наследия


Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!
После ряда некоторых уточнений строения английского метрополитена было срочно созвано совещание, где собрались советские руководители и специалисты слушать предложение молодого инженера - строителя Маковского:

Пригласил Павла Павловича Ротерта, пригласил и других людей и сказал, что вот товарищ Маковский выдвигает такие-то предложения. Надо было видеть эту картину:
Маковский - молодой человек, изящный, хрупкий, красавец рекламной внешности, а Ротерт - уже старый человек, огромного роста. Он как глянул на него из-под своих нависших бровей, так, знаете, будто крокодил на кролика.

Тот смутился, однако не растерялся: молодой был, но зубастый. Он начал высказывать Павлу Павловичу с очень большим уважением и корректно свою точку зрения: говорил, что она более прогрессивная; что мы используем устаревший метод; начал ссылаться на Англию: тоннели глубокого заложения уже проложены в Лондоне, и станция Пиккадилли сделана с помощью эскалаторов. Это лучшая станция в аристократическом районе Лондона. Поэтому и нам бы сейчас не худо взять такое же направление работы.
Ротерт с презрением посмотрел на него, назвал мальчишкой, заявил, что он говорит необдуманно, безответственно и пр. Но тот уже посеял свои семена. Я стоял на стороне Маковского, но когда мы начали готовить доклад в ЦК, то о строительстве с глубоким залеганием станций и об эскалаторах пока не говорили, так как считали, что рано ставить вопрос о золоте, а без него тут не обойтись.
Встал также вопрос, что при работе новым способом могут быть несколько растянуты сроки в сравнении с утвержденными сроками окончания строительства метрополитена. К тому же надо было предусмотреть некоторое удорожание строительства. Все это требовалось решать в правительстве и в Политбюро. Поставили прежде вопрос в Политбюро. Но сначала Каганович собрал заседание в МК партии с докладом Ротерта. Ротерт был довольно упрямый человек. Для инженера это похвально. Он имел свою точку зрения и отстаивал ее до конца. Так он и не согласился с нами.
Каганович был очень смущен: надо идти в Политбюро, к Сталину, а Ротерт против.
Сталин может нас не поддержать. Но иного выхода не было, потому что Сталин был уже подготовлен: ему говорили о разногласиях, да и заседание было назначено. Пошли. Ротерт доложил свое, потом начали выступать мы. Выступал ли я, сейчас не помню. Но спор разгорелся.

Ротерт сказал:
- Дорого.

Сталин ответил ему резко:
- Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство. Я ставлю вопрос о технике. Можно ли технически сделать то, что предлагает этот молодой инженер Маковский?

Ротерт:
- Технически это можно сделать, но будет дорого.

Иосиф Сталин:
- За это отвечает правительство. Мы принимаем глубокое заложение.



Таким образом при строительстве метрополитена в первой половине 30-х годов были решены две стратегически важные задачи в метрополитене - транспортное перемещение и бомбоубежище на случай войны.

Позже в Великую Отечественную Войну 1941-1945 гг метрополитен с его станциями служил бомбоубежищем для советских граждан, узлом связи, и Ставкой Верховного Главнокомандования на станции метро "Кировска" (Чистые Пруды).
Все комментарии:
PapiRussia 11 ноя 2021 в 07:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
174
У Сталина было государственное мышление.

Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Zloitver 11 ноя 2021 в 07:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
45
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
anastbukreev 11 ноя 2021 в 07:46
Весельчак  •  На сайте 5 лет
244
Хорошо что самого Ротерта, копать не отправил. Меня наверное зашпалят, но у Сталина было видение на много лет вперёд, и то что было сделано при нём, заложило фундамент величия СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
MrScuperfild 11 ноя 2021 в 07:46
Собственник макаронного заведения  •  На сайте 6 лет
65
Цитата (anastbukreev @ 11.11.2021 - 07:46)
Хорошо что самого Ротерта, копать не отправил. Меня наверное зашпалят, но у Сталина было видение на много лет вперёд, и то что было сделано при нём, заложило фундамент величия СССР.

Как же его сейчас не хватает...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
иСережатоже 11 ноя 2021 в 07:48
Ярила  •  На сайте 9 лет
126
Принимать решения, влиять на ход выполнения задачи, давать планируемый продукт в срок, за те деньги, которые планировались и самое главное-НЕСТИ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в масштабе страны-это и есть мышление руководителя страны.
А сейчас идею спиздят на подходе к первому звену таких управленцах в "вертикали", выдадут за свою, предварительно посчитав, сколько можно утащить к себе в карман и ещё за копейки наймут тебя же, её реализовывать и по любому назначат козлом отпущения, потому что, строить не на что будет, аппетит некому урезать, вся "вертикаль" кушает и аппетит у них безмерен.
А то, что, сейчас проталкивают идею жёсткого руководителя, это малята, подготовка к бооольшому пиздецу, потом скажут:"Ну вы же сами этого хотели".

Это сообщение отредактировал иСережатоже - 11 ноя 2021 в 07:59
stan123 11 ноя 2021 в 07:48
Пиздобол-задушевник  •  На сайте 14 лет
25
Цитата
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Дз как... Про стройку не знаю, с учётом оттепелей начала 50-х все могло быть совсем по другому, точно был бы СЭВ и Варшавский блок, насчет ширпотреба и свобод..... Хуй его знает.
А насчет не хватает Сталина, думаю это гипербола. Он человек своего времени, как и Черчель и Рузвельт. Сейчас у них тоже не было бы шансов избраться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Шульц78 11 ноя 2021 в 07:49
Ярила  •  На сайте 10 лет
58
Цитата
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

В Правительстве нынешнем, никого живых не осталось... Бюджет пополнился бы знатно. И, собственно говоря - поделом. Сталин же диктатор и жёсткий человек был, но великий руководитель страны. А по другому не бывает. Все великие руководители были тиранами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
maxz21 11 ноя 2021 в 07:53
Ярила  •  На сайте 5 лет
8
Цитата (Zloitver @ 11.11.2021 - 07:44)
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Тут бы половина строили дороги рыли каналы под охраной другой половины lol.gif
VirusX 11 ноя 2021 в 08:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
44
Цитата (anastbukreev @ 11.11.2021 - 07:46)
Хорошо что самого Ротерта, копать не отправил. Меня наверное зашпалят, но у Сталина было видение на много лет вперёд, и то что было сделано при нём, заложило фундамент величия СССР.

Я тебе больше скажу, что сделано при нем, мы этим еще пользуемся.
dennis001 11 ноя 2021 в 08:06
Ярила  •  На сайте 11 лет
14
Цитата (Шульц78 @ 11.11.2021 - 11:49)
Цитата
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

В Правительстве нынешнем, никого живых не осталось... Бюджет пополнился бы знатно. И, собственно говоря - поделом. Сталин же диктатор и жёсткий человек был, но великий руководитель страны. А по другому не бывает. Все великие руководители были тиранами.

Но тут, к сожалению, как с исламскими террористами. Не все тираны, великие руководители dont.gif
max86hc96 11 ноя 2021 в 08:08
Балагур  •  На сайте 10 лет
41
Цитата (Zloitver @ 11.11.2021 - 07:44)
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Есть анекдот про это:
Цитата

Учёные оживили Сталина. Заходит он в интернет, читает всё, что произошло, и даёт три распоряжения:
1 — правительство, ГосДуму, Совет Федерации, руководителей госорганов, депутатов на Колыму;
2 — правителей и друзей-олигархов расстрелять;
3 — Мавзолей перекрасить в зелёный цвет!
— Почему в зелёный? — спросил народ.
Сталин, вынимая трубку изо рта:
— Я так и думал, что остальные пункты вопросов у народа не вызовут.
Matildaa 11 ноя 2021 в 08:11
Ярила  •  На сайте 10 лет
20
Цитата (Zloitver @ 11.11.2021 - 07:44)
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Ну точно бы шнырем от ВОЗа в стране не подрабатывал)
budjio 11 ноя 2021 в 08:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
15
Думаю когда принимали такие решения на совещании были всё-таки техникой экономические обоснования. А не просто как описанно в данном опусе. Где-то экономически и технически целесообразно открытым способом. Есть места где только с помощью щита пройти можно - например водные преграда. Так что история интересная, но думаю очень поверхностная

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DefJam 11 ноя 2021 в 08:15
Юморист  •  На сайте 12 лет
48
Цитата
Началось в колхозе утро.
Почитатели рябого уголовника-семинариста плюсиков нахватать пришли.

Почитатели козлобородого дяди Сэма припёрлись наглотаться шпал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
галазолин 11 ноя 2021 в 08:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
13
Цитата (Zloitver @ 11.11.2021 - 07:44)
Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Ты бы тут вопрос не задавал в 7:44, а я блять в 8 :17 не отвечал бы тебе! dont.gif
Novchik2013 11 ноя 2021 в 08:20
Весельчак  •  На сайте 12 лет
19
Цитата (max86hc96 @ 11.11.2021 - 08:08)
Есть анекдот про это:

Ещё подобный анекдот про Ленина был. Типа учёные его в мавзолее оживили. Он попросил с газетами ознакомиться, предоставили ему. Через какое-то время приходят, нету Ленина, а на столе записка " Начинаю все сначала, ухожу в подполье"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Baldy 11 ноя 2021 в 08:23
Землянин  •  На сайте 10 лет
-9
Цитата (EVM @ 11.11.2021 - 08:19)
Цитата (MrScuperfild @ 11.11.2021 - 07:46)
Цитата (anastbukreev @ 11.11.2021 - 07:46)
Хорошо что самого Ротерта, копать не отправил. Меня наверное зашпалят, но у Сталина было видение на много лет вперёд, и то что было сделано при нём, заложило фундамент величия СССР.

Как же его сейчас не хватает...

Да.
Не хватает его.
Его и Пол Пота.
Скучаем.

Бокасса тоже норм чувак был. Бывало зайдет к нему советский сотрудник посольства, а он его человечиной отпочивает.
Виллайн 11 ноя 2021 в 08:25
Ярила  •  На сайте 6 лет
39
Стоит задача - общественный транспорт для большого города, т.е. метро.

Выбраный способ решает задачи: бомбоубежище, меньшие вибрации от поездов (т.е. нагрузки на те же здания), научные изыскания - инженеры научаться новому. Производство работ - рабочие научаться новому. Техника - опять же развитие, создание, т.е. прогресс.

Неудивительно, что с точки зрения государства, а именно СССР тех годов намного выгодней потратить бОльшие деньги на этот проект, но попутно решить огромное множество смежных вопросов на будущее. Здесь и сам Стадин и члены правительства думали головой, а не карманами. И были, черт возьми правы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
anastbukreev 11 ноя 2021 в 08:25
Весельчак  •  На сайте 5 лет
23
Цитата
Началось в колхозе утро.
Почитатели рябого уголовника-семинариста плюсиков нахватать пришли.

Судя по аватарке, почитатель деда с деменцией и самого кровавого государства в истории, минусиков нахватать пришел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17 815
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх