Если бы у всех было бы оружие

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:21)

Травмат - это даже не полумера. Это откровенное вредительство. Замена его на короткоствол снимет целую кучу проблем, связанных с его эксплуатацией. Говорю как владелец травмата и гладкоствола.

Совершенно согласен. Говорю как владелец кучки травматов, боевого, гладкого и нарезного.

Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2015 - 08:47)

Цитата (Azimut @ 22.05.2015 - 06:14) У нас и сейчас существует контроль за здоровьем получающих водительские удостоверения. Вы не знаете как их получают ? Заплати и получишь справку безо всякого осмотра. А теперь попробуйте по той же схеме получить справку на охотничье оружие.

Самое милое, что о вреде оружия и негативных аспектах его наличия на руках рассуждают как раз те, кто в основной массе оружия в руках даже никогда не держал.

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:23)

Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2015 - 08:47) Цитата (Azimut @ 22.05.2015 - 06:14) У нас и сейчас существует контроль за здоровьем получающих водительские удостоверения. Вы не знаете как их получают ? Заплати и получишь справку безо всякого осмотра. А теперь попробуйте по той же схеме получить справку на охотничье оружие. Самое милое, что о вреде оружия и негативных аспектах его наличия на руках рассуждают как раз те, кто в основной массе оружия в руках даже никогда не держал.

ага. А самое веселое, что самая вежливая очередь, в которой я когда-либо стоял - это очередь в ЛРО, где с оружием ВСЕ :)

Цитата (Ягд @ 22.05.2015 - 13:12)

на ютубе кажись сморел видео когото из бывших ииционеров так вот он сказал пару очень толковых мыслей 1.Легальная продажа оружия увеличивает серый и черный рынок в несколько раз. 2.Преступники всегда сбиваются в сообщества и в случае если одинокий ковбой идущий домой думает что сегодня он подстрелит гопаря при попытке отнять у него кошелек и на этом все закончиться, он те ковбой сильно заблуждается, оргпреступность не простит того что какойто человек подстрелил одного из их группировки, скорее всего подстрелят уже без предупреждения, или машину сожгут или еще как нибудь "накажут". как по мне продажа оружия не решит проблемы преступности, это просто сполсоб заработать денег для оружейных компаний.

Могу привести мнение другого "бывшего милиционера". Полковник милиции в отставке, доктор юридических наук Д.Корецкий. Тот самый, что написал не только "Антикиллера", но и монографию "Криминальная армалогия".
Он почему-то строго "за" возврат права ношения оружия законопослушным гражданам.
Он отмечает, что и сейчас порядка 95% организованных преступных групп имеет в своих арсеналах огнестрельное оружие.
Он приводит статистику, согласно которой также примерно в 95% преступлений с применением огнестрельного оружия используется именно нелегальное.
Если также статистика МВД об источниках нелегального оружия. 2/3 - это хищения с государственных складов и госдуарственных же предприятий-изготовителей. Доля оружия, украденного/отнятого у граждан - несколько процентов (менее 5).
Только Корецкий своё мнение подкрепляет ссылками на статистику и результаты научных исследований - цифры, цифры и только цифры; а рассказы об угрозе оружия почему-то основываются строго на предсказаниях "вот будет ужас-ужас".

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:19)

Такой персонаж сможет купить себе абсолютно то же, что и купил сейчас, когда разрешен резиноплюй - галимую пневму.

Это если у такого судимость будет. А поначалу - ее не будет. Папа отмажет. Судимость - она потом появится, когда ролик с его участием на ютуб выложат.
Рассказать Вам как я получил разрешение на оружие? Кроме справок с портретами америкаснких президентов, как оказалось, не нужно больше ничего. И вместо пневмы у него будет большой, красивый, чОрный пистолет 45-го калибра.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22 мая 2015 в 10:27

Цитата (DedOхyeLy4 @ 21.05.2015 - 18:07)

ЯП взял короткоствол. Или тот же травмат. И не для того, чтобы размахивать им или в припадке паранойи двигать затвором при каждом шорохе. Просто в любом случае - он, что называется, "душу греет".

Ты - это ты. А миллионы долбоебов, населяющих нашу необъятную, взяли бы с радостью ИМЕННО для того, чтобы "размахивать им или в припадке паранойи двигать затвором при каждом шорохе". Туда же стадо "папка отмажет", "я вор-бандит-авторитет" и "ты кому сигналишь дядя". Последний, к слову, вряд ли бы муляж Калашникова взял бы в магазин, если бы у него настоящий был. И армии нелегалов бы уже театр военных действий в Москве развернули давно.

Если сейчас разрешить свободное владение оружием, Россия кровью умоется. Нет у нас сейчас культуры владения оружием. Еще в 1945 году надо было оставить такое право, вот тогда бы намного лучше была бы и криминогенная обстановка, и социальная...

Цитата (maximus20727 @ 22.05.2015 - 10:26)

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:19) Такой персонаж сможет купить себе абсолютно то же, что и купил сейчас, когда разрешен резиноплюй - галимую пневму. Это если у такого судимость будет. А поначалу - ее не будет. Судимость - она потом появится, когда ролик с его участием на ютуб выложать. Рассказать Вам как я получил разрешение на оружие? Кроме справок с портретами америкаснких президентов, как оказалось, не нужно больше ничего. И вместо пневмы у него будет большой, красивый, чОрный пистолет 45-го калибра.

и будет он до первого доставания. А потом его либо убьют, либо поймают. И люля получат все - от него до начальника разрешиловки, который ему выдал лицензию.

А давайте поставим опыт на УА.
Близкий менталитет, разрешим им огнестрел и посмотрим на результат.

Оружесрач! Оружесрач!
Поучаствую:
Почему желающие махать обороняться короткостволом не могут делать этого с помощью травматических, пневматических или газовых пистолетов? Ёлки, да тот же перцовый баллон справляется с гопотой на ура. Почему, чтобы защитить себя и своих близких нужен исключительно и всенепременно огнестрел? Может дело просто в желании обладать цацкой?

Цитата (maximus20727 @ 22.05.2015 - 10:26)

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:19) Такой персонаж сможет купить себе абсолютно то же, что и купил сейчас, когда разрешен резиноплюй - галимую пневму. Это если у такого судимость будет. А поначалу - ее не будет. Судимость - она потом появится, когда ролик с его участием на ютуб выложать. Рассказать Вам как я получил разрешение на оружие? Кроме справок с портретами америкаснких президентов, как оказалось, не нужно больше ничего. И вместо пневмы у него будет большой, красивый, чОрный пистолет 45-го калибра.

При наличии пачки бумаг с американскими президентами и желании нарушить закон, оружие у меня будет даже при полном его запрете.
Просто при легализации КС, этот товарищ недолго с ним проходит.
Это сообщение отредактировал T80Ivan - 22 мая 2015 в 10:29

только разрешите мне ствол носить..всех поубиваю..да! первым кондуктора в трамвае номер 6!

Цитата (StasD @ 21.05.2015 - 20:00)

Нормальный стеб, че. Всем йуным короткостволиздам, железобетонно уверенным  в том, что наличие стреляющих убивалок на руках у населения гарантирует 100% порядок,  организую платные экскурсии в Сомали, Афганистан или Колумбию.

Зачем сравнивать белого цивилизованного человека, с дикарями?=) И если там так опасно, то чего же вы туда ехать не боитесь? Что-то вы не договариваете.
Это сообщение отредактировал BelArtGen - 22 мая 2015 в 10:30

Цитата (unDrei @ 22.05.2015 - 10:27)

Ты - это ты. А миллионы долбоебов, населяющих нашу необъятную, взяли бы с радостью ИМЕННО для того, чтобы "размахивать им или в припадке паранойи двигать затвором при каждом шорохе". Туда же стадо "папка отмажет", "я вор-бандит-авторитет" и "ты кому сигналишь дядя". Последний, к слову, вряд ли бы муляж Калашникова взял бы в магазин, если бы у него настоящий был. И армии нелегалов бы уже театр военных действий в Москве развернули давно.

Сейчас уже МОЖНО купить настоящий калашников. Он огражданен и очередями не стреляет, но это именно ОН. А с чем этот дибил пришел? С игрушкой. Потому что настоящий купить не смог.

На настоящий надо куча справок и пять лет владеть гладкостволом. А после того, как ты пять лет ебался со справками и лицензиями, вел себя ниибацо хорошо (две административки за год - и лицензию со стволом изымают, ебись заново) - не пойдешь ты легальным махать, сука дорого он достался.

Цитата (Покусакус @ 22.05.2015 - 10:25)

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:23) Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2015 - 08:47) Цитата (Azimut @ 22.05.2015 - 06:14) У нас и сейчас существует контроль за здоровьем получающих водительские удостоверения. Вы не знаете как их получают ? Заплати и получишь справку безо всякого осмотра. А теперь попробуйте по той же схеме получить справку на охотничье оружие. Самое милое, что о вреде оружия и негативных аспектах его наличия на руках рассуждают как раз те, кто в основной массе оружия в руках даже никогда не держал. ага. А самое веселое, что самая вежливая очередь, в которой я когда-либо стоял - это очередь в ЛРО, где с оружием ВСЕ :)

В очереди на стенд все еще более вежливые, трезвые и уравновешенные, там ведь еще и патроны у всех на руках.
Это сообщение отредактировал T80Ivan - 22 мая 2015 в 10:30

Цитата (pastuh72 @ 22.05.2015 - 10:27)

Если сейчас разрешить свободное владение оружием, Россия кровью умоется. Нет у нас сейчас культуры владения оружием. Еще в 1945 году надо было оставить такое право, вот тогда бы намного лучше была бы и криминогенная обстановка, и социальная...

То есть ты считаешь себя неуравновешенным быдлом? Или все в России плохие, а ты хороший?

Цитата (Trempel @ 22.05.2015 - 10:28)

Оружесрач! Оружесрач! Поучаствую: Почему желающие махать обороняться короткостволом не могут делать этого с помощью травматических, пневматических или газовых пистолетов? Ёлки, да тот же перцовый баллон справляется с гопотой на ура. Почему, чтобы защитить себя и своих близких нужен исключительно и всенепременно огнестрел? Может дело просто в желании обладать цацкой?

Первый вопрос:
имеешь ли ты оружие?

Цитата (1serge1 @ 22.05.2015 - 13:27)

А давайте поставим опыт на УА. Близкий менталитет, разрешим им огнестрел и посмотрим на результат.

Украина, увы, не лучший образец - она сейчас по своему государственному устройству ближе к Сомали, чем к России.
Но опыты на Эстонии, Латвии, Молдавии и Болгарии дали положительный результат.

Цитата (ABoyko @ 22.05.2015 - 10:32)

Цитата (1serge1 @ 22.05.2015 - 13:27) А давайте поставим опыт на УА. Близкий менталитет, разрешим им огнестрел и посмотрим на результат. Украина, увы, не лучший образец - она сейчас по своему государственному устройству ближе к Сомали, чем к России. Но опыты на Эстонии, Латвии, Молдавии и Болгарии дали положительный результат.

А на Украине кто-то либерализовал закон об Оружии?

Цитата (Trempel @ 22.05.2015 - 10:28)

Оружесрач! Оружесрач! Поучаствую: Почему желающие махать обороняться короткостволом не могут делать этого с помощью травматических, пневматических или газовых пистолетов? Ёлки, да тот же перцовый баллон справляется с гопотой на ура. Почему, чтобы защитить себя и своих близких нужен исключительно и всенепременно огнестрел? Может дело просто в желании обладать цацкой?

потому, что оружие должно быть эффективным.

Травматика без доведения до ума - говно, пневматика - вообще не оружие, а игрушка, газовый - говно. Перцовый баллон может не сразу подействовать на пьяных или наркоманов, кроме того гопники уже отлично умеют от него заслонятся и со слезами на глазах тебя всё равно могут зарезать.

короткоствольное нарезное оружие - это именно то, что оптимально при самозащите в городе: компактный, легкий, эффективный.

противникам свободного владения КС напомню - большинство преступлений у нас совершается не с участием легально зарегистрированного гладкоствола (который в отличие от нарезного труднее индентифицировать), коего на руках у граждан РФ более чем дофига .. а с применением банальных предметов типа "нож кухонный бытового назначения", "молоток обычный (инструмент)", "лопата обычная" (дачная например) - назначение сельхозработы ...

говоря рабоче-крестьянским:

1. если на меня нападают и у меня в распоряжении лопата, то я буду ей простите за выражение хуярить противника, пока он не перестанет подавать признаки жизни ... ибо не уверен, когда оружие самообороны типа лопата подействует на агрессора

2. в случае с КС я более чем уверен, что "двух в ноги" достаточно, чтобы лишить возможности нападающего проявлять агрессию и спокойно вызвать полицию и скорую

главное, выработать нормальные критерии для выдачи лицензий, по моему это:
-совершеннолетний, без административных и уголовных строк в биографии, прошедший срочную службу в ВС, не состоящий на учёте в психо-наркодиспансерах и прошедший анализ на употребление наркотических средств, после прохождения курсов на знание законодательства, материальной части и учебных стрельб,постоянно проживающий на данной территории на менее 10 лет без права вывоза оружия в другие административные районы РФ, с обязательной регистрацией в пулегильзотеке отсреленных из зарегистрированного оружия гильз и дактилоскопией владельца
вот что то в этом роде, не так уж и много, но и не мало

Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:30)

Цитата (Покусакус @ 22.05.2015 - 10:25) Цитата (T80Ivan @ 22.05.2015 - 10:23) Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2015 - 08:47) Цитата (Azimut @ 22.05.2015 - 06:14) У нас и сейчас существует контроль за здоровьем получающих водительские удостоверения. Вы не знаете как их получают ? Заплати и получишь справку безо всякого осмотра. А теперь попробуйте по той же схеме получить справку на охотничье оружие. Самое милое, что о вреде оружия и негативных аспектах его наличия на руках рассуждают как раз те, кто в основной массе оружия в руках даже никогда не держал. ага. А самое веселое, что самая вежливая очередь, в которой я когда-либо стоял - это очередь в ЛРО, где с оружием ВСЕ :) В очереди на стенд все еще более вежливые, трезвые и уравновешенные, там ведь еще и патроны у всех на руках.

Да, вот кстати не разу не видел, что бы в очереди на стенд кто-то ругался, послал кого-то на хуй или даже сказал "вас здесь не стояло", не говоря уж про то, что бы влезть без очереди перед дистрофичным очкариком или дедушкой, оттолкнув плечом :)

Цитата (Покусакус @ 22.05.2015 - 17:33)

Цитата (Trempel @ 22.05.2015 - 10:28) Оружесрач! Оружесрач! Поучаствую: Почему желающие махать обороняться короткостволом не могут делать этого с помощью травматических, пневматических или газовых пистолетов? Ёлки, да тот же перцовый баллон справляется с гопотой на ура. Почему, чтобы защитить себя и своих близких нужен исключительно и всенепременно огнестрел? Может дело просто в желании обладать цацкой? потому, что оружие должно быть эффективным. Травматика без доведения до ума - говно, пневматика - вообще не оружие, а игрушка, газовый - говно. Перцовый баллон может не сразу подействовать на пьяных или наркоманов, кроме того гопники уже отлично умеют от него заслонятся и со слезами на глазах тебя всё равно могут зарезать. короткоствольное нарезное оружие - это именно то, что оптимально при самозащите в городе: компактный, легкий, эффективный.

плюcom у нарезного короткоствола есть преимущество против тех же "пьяных пострелушек" - пулегильзотека
Это сообщение отредактировал infiltrator7 - 22 мая 2015 в 10:36

Цитата (z1305 @ 22.05.2015 - 10:35)

главное, выработать нормальные критерии для выдачи лицензий, по моему это: -совершеннолетний, без административных и уголовных строк в биографии, прошедший срочную службу в ВС, не состоящий на учёте в психо-наркодиспансерах и прошедший анализ на употребление наркотических средств, после прохождения курсов на знание законодательства, материальной части и учебных стрельб,постоянно проживающий на данной территории на менее 10 лет без права вывоза оружия в другие административные районы РФ, с обязательной регистрацией в пулегильзотеке отсреленных из зарегистрированного оружия гильз и дактилоскопией владельца вот что то в этом роде, не так уж и много, но и не мало

про "службу в ВС я бы убрал", что бы не лишать женщин и людей с физическими недостатками права на защиту. Если у человека искривление позвоночника или плоскостопие - это не повод кинуть его на сьедение гопникам.

Добавлено в 10:37

Цитата (ABoyko @ 22.05.2015 - 10:32)

Цитата (1serge1 @ 22.05.2015 - 13:27) А давайте поставим опыт на УА. Близкий менталитет, разрешим им огнестрел и посмотрим на результат. Украина, увы, не лучший образец - она сейчас по своему государственному устройству ближе к Сомали, чем к России.

Вот не надо о Сомали. Президент Сомали в прошлом году сказал, что сделает всё, что бы не допустить превращение своей страны в украину! :))