Ну, так а что кардинально меняется, Карл? Тип грунта, наверное, тоже является вводными данными.
"Геология" дорогая. На суше проше- бури-смотри. Там под водой. Но дальше спорить не буду, я с морским строительством в прямую не сталкивался. Могу ещё предположить, что композитная арматура, как в порту Сочи.
Так вот же Veloris (проектировщик мостов) пишет, что изыскания будут еще отдельные 5млрд стоить. Так что это именно на проектную работу за компами 5млрд выделяется. Композитная арматура - это может быть и дорого, но при строительстве, а при проектировании какая разница, какой материал вводить в модель? Щас позову Veloris, может объяснит.
Не спец, конечно, но. 1. Для того, чтобы ввести данные в программу их нужно сначала получить. Следовательно, необходимо набурить там-сям дырок в земле/на дне, чтоб узнать плотность основания. Где дешевле, в море или на суше? 2. Стоимость сметного проектирования, точно не помню, читал где-то, сметно-проектными институтами берётся из башки. Т.е. взяты за основу ещё советские выкладки, к примеру, выемки куба грунта, взята нынешняя стоимость выемки куба грунта, получен коэффициент. Множим/делим/складываем/закладываем трошки для себя, вуаля - проект моста стоит 5 млрд Как-то так.
Но по первому пункту, я думаю, что прав. Мост через море дороже должен быть, чем через реку. ИМХО
Это сообщение отредактировал techNICK - 11 июн 2015 в 13:27
Сибиряки народ надёжный. С головой дружат. Кремлёвская пропаганда на них мало влияет. Пусть этот ещё в нищий Алтайский край сгоняет, и расскажет что в их нищете виноваты хохлы и америкосы. Мама поехала в больницу в Барнаул с подозрением на рак, сделать колоноскопию. Так там один врач бегает между трёмя кабинетами делает ФГДС, колоноскопию и ректроскопию. ОН ОДИН, а народу 40 человек в день. Потому что остальных сократили. Кто сократил, американцы? Один Кремль знает почему растёт смертность россиян. Сибиряки молодцы.
Жесть чувак, что бы 1 врач 40 пациентам в день сделал колоноскопию, ему МИНИМУМ надо 20 часов кто то пиздит:) + записываться заранее не пробовали? или у вас нельзя? ++ не успевает врач в назначенное время принять, идешь к главврачу и к тебе с ректоскопом домой придут, по крайней мере в Красноярске так... +++ если есть направление ВРАЧА на исследование есть нехилый шанс сходить к частнику и выставить счет ОМС (у многих есть договорные клиники)... сам не пробовал, но знакомым бабосы возвращали...
+ если бы он гумпомощь собирал бы из своих средств была бы уважуха.... все сборы это НЕ ЕГО, а сочувствующих людей!
Поэтому собирали натурой: медикаменты, снарежение и прочее. Деньгами только на транспорт. Да и доказательства Вам похрен. Все равно на НГСе "наемником" заклемите.
Что-то пошёл поток вбросов про добровольцев.Сегодня в Евроньюс тоже показывали такого добровольца, якобы из Пензы,который сказал буквально следуюшее: "Если бы нас всё время не тормозили с этими минскими договорённостями, мы бы уже давно в Киеве были".Хотелось бы спросить у этого добровольца, кто его уполномочил делать такие заявления и чтобы он стал делать в Киеве? Чуете, куда ветер задул? Много появилось в блогосфере воплей про то,что патриотов предают, Новороссию предают,в правительстве одни предатели, короче , очередное Путинслил. И эта постановка в Новосибирске вполне укладывается в новую методичку.Санкции не дают того результата, на который рассчитывали организаторы, напасть открыто на Россию они не могут(пока во всяком случае), начали усиленно расшатывать обстановку изнутри:в центре внимания Екатеринбург,где уже удалось своего Ройзмана пропихнуть во власть, Новосибирск(там ,говорят, пытаются сменить ректоров вузов), Дальний Восток.
Сибиряки народ надёжный. С головой дружат. Кремлёвская пропаганда на них мало влияет. Пусть этот ещё в нищий Алтайский край сгоняет, и расскажет что в их нищете виноваты хохлы и америкосы. Мама поехала в больницу в Барнаул с подозрением на рак, сделать колоноскопию. Так там один врач бегает между трёмя кабинетами делает ФГДС, колоноскопию и ректроскопию. ОН ОДИН, а народу 40 человек в день. Потому что остальных сократили. Кто сократил, американцы? Один Кремль знает почему растёт смертность россиян. Сибиряки молодцы.
Жесть чувак, что бы 1 врач 40 пациентам в день сделал колоноскопию, ему МИНИМУМ надо 20 часов кто то пиздит:) + записываться заранее не пробовали? или у вас нельзя? ++ не успевает врач в назначенное время принять, идешь к главврачу и к тебе с ректоскопом домой придут, по крайней мере в Красноярске так... +++ если есть направление ВРАЧА на исследование есть нехилый шанс сходить к частнику и выставить счет ОМС (у многих есть договорные клиники)... сам не пробовал, но знакомым бабосы возвращали...
Чувак читай внимательно-3 кабинета ФГДС, ректроскопия, колоноскопия. От нас 240 км, 12 часов на поезде, старушке 70 лет, по направлению врача, можешь приехать и оплатить, а потом попробуй забрать деньги.
Зачем он вышел этот паренек бисер перед свиньями метать и так ясно что предателям ничего не докажешь с ними только одни методы работают минусите мне пофиг,мнение не поменяю,зато буду знать кто есть кто у нас.
Это сообщение отредактировал Bort44 - 11 июн 2015 в 14:01
Зачем он вышел этот паренек бисер перед свиньями метать и так ясно что предателям ничего не докажешь с ними только одни методы работают минусите мне пофиг,мнение не поменяю,зато буду знать кто есть кто у нас.
Да я думаю, всё так и было задумано:он выходит с патриотическими речами, а ему кричат ,что он убийца.Так должно быть по сценарию.
Сибиряки народ надёжный. С головой дружат. Кремлёвская пропаганда на них мало влияет. Пусть этот ещё в нищий Алтайский край сгоняет, и расскажет что в их нищете виноваты хохлы и америкосы. Мама поехала в больницу в Барнаул с подозрением на рак, сделать колоноскопию. Так там один врач бегает между трёмя кабинетами делает ФГДС, колоноскопию и ректроскопию. ОН ОДИН, а народу 40 человек в день. Потому что остальных сократили. Кто сократил, американцы? Один Кремль знает почему растёт смертность россиян. Сибиряки молодцы.
Жесть чувак, что бы 1 врач 40 пациентам в день сделал колоноскопию, ему МИНИМУМ надо 20 часов кто то пиздит:) + записываться заранее не пробовали? или у вас нельзя? ++ не успевает врач в назначенное время принять, идешь к главврачу и к тебе с ректоскопом домой придут, по крайней мере в Красноярске так... +++ если есть направление ВРАЧА на исследование есть нехилый шанс сходить к частнику и выставить счет ОМС (у многих есть договорные клиники)... сам не пробовал, но знакомым бабосы возвращали...
Чувак читай внимательно-3 кабинета ФГДС, ректроскопия, колоноскопия. От нас 240 км, 12 часов на поезде, старушке 70 лет, по направлению врача, можешь приехать и оплатить, а потом попробуй забрать деньги.
Сократили врачей в Москве, насколько мне известно.И то ,как сократили-предложили пройти переподготовку по тем направлениям,специалистов по которым не хватает в медучреждениях. А в остальных регионах врачей банально не хватает, хоть им и увеличили зарплату.У нас в Курской области на сайте занятости населения висит 39 вакансий врачей разной направленности. Хотя в Курске есть свой медуниверситет,но выпускникин не жаждут работать по специальности, потому что в городских больницах молодой врач после института получает не так уж много(у него ни категории, ни опыта работа, его сначала надо всему обучить), и не хотят ехать в районы, хоть и платят выпускникам медвузов по миллиону подъёмных, за это они должны 5 лет отработать в районной больнице. Вот и приходится врачам региональных больниц работать по нескольким направлениям.Как говорится, и швец, и жнец, и на дуде игрец(поневоле)
Сибиряки народ надёжный. С головой дружат. Кремлёвская пропаганда на них мало влияет. Пусть этот ещё в нищий Алтайский край сгоняет, и расскажет что в их нищете виноваты хохлы и америкосы. Мама поехала в больницу в Барнаул с подозрением на рак, сделать колоноскопию. Так там один врач бегает между трёмя кабинетами делает ФГДС, колоноскопию и ректроскопию. ОН ОДИН, а народу 40 человек в день. Потому что остальных сократили. Кто сократил, американцы? Один Кремль знает почему растёт смертность россиян. Сибиряки молодцы.
Жесть чувак, что бы 1 врач 40 пациентам в день сделал колоноскопию, ему МИНИМУМ надо 20 часов кто то пиздит:) + записываться заранее не пробовали? или у вас нельзя? ++ не успевает врач в назначенное время принять, идешь к главврачу и к тебе с ректоскопом домой придут, по крайней мере в Красноярске так... +++ если есть направление ВРАЧА на исследование есть нехилый шанс сходить к частнику и выставить счет ОМС (у многих есть договорные клиники)... сам не пробовал, но знакомым бабосы возвращали...
Чувак читай внимательно-3 кабинета ФГДС, ректроскопия, колоноскопия. От нас 240 км, 12 часов на поезде, старушке 70 лет, по направлению врача, можешь приехать и оплатить, а потом попробуй забрать деньги.
звонишь в поликлинику (или куда там) и говоришь: - на какое у вас свободно? - а можно тогда то? покупаешь к этой дате билет (можешь сам отвезти, 250 км, это 3 часа не торопясь на машине) и приезжаешь к назначенному времени...
что бы забрать деньги не надо никому ничего доказывать.... пишешь письмо прилагаешь документы и отправляешь заказным с описью:)
Простите, опять про майдан, но надо браться за вилы или иначе самого крестьянина скоро на фарш отправят, а по душе, мы получает то что заслуживаем, 2 предали за 100 лет, один раз царя, второй раз союз, сейчас предаем и продаем будущее свои детей
Сибиряки народ надёжный. С головой дружат. Кремлёвская пропаганда на них мало влияет. Пусть этот ещё в нищий Алтайский край сгоняет, и расскажет что в их нищете виноваты хохлы и америкосы. Мама поехала в больницу в Барнаул с подозрением на рак, сделать колоноскопию. Так там один врач бегает между трёмя кабинетами делает ФГДС, колоноскопию и ректроскопию. ОН ОДИН, а народу 40 человек в день. Потому что остальных сократили. Кто сократил, американцы? Один Кремль знает почему растёт смертность россиян. Сибиряки молодцы.
Жесть чувак, что бы 1 врач 40 пациентам в день сделал колоноскопию, ему МИНИМУМ надо 20 часов кто то пиздит:) + записываться заранее не пробовали? или у вас нельзя? ++ не успевает врач в назначенное время принять, идешь к главврачу и к тебе с ректоскопом домой придут, по крайней мере в Красноярске так... +++ если есть направление ВРАЧА на исследование есть нехилый шанс сходить к частнику и выставить счет ОМС (у многих есть договорные клиники)... сам не пробовал, но знакомым бабосы возвращали...
Чувак читай внимательно-3 кабинета ФГДС, ректроскопия, колоноскопия. От нас 240 км, 12 часов на поезде, старушке 70 лет, по направлению врача, можешь приехать и оплатить, а потом попробуй забрать деньги.
Сократили врачей в Москве, насколько мне известно.И то ,как сократили-предложили пройти переподготовку по тем направлениям,специалистов по которым не хватает в медучреждениях. А в остальных регионах врачей банально не хватает, хоть им и увеличили зарплату.У нас в Курской области на сайте занятости населения висит 39 вакансий врачей разной направленности. Хотя в Курске есть свой медуниверситет,но выпускникин не жаждут работать по специальности, потому что в городских больницах молодой врач после института получает не так уж много(у него ни категории, ни опыта работа, его сначала надо всему обучить), и не хотят ехать в районы, хоть и платят выпускникам медвузов по миллиону подъёмных, за это они должны 5 лет отработать в районной больнице. Вот и приходится врачам региональных больниц работать по нескольким направлениям.Как говорится, и швец, и жнец, и на дуде игрец(поневоле)
В Красноярске то же сократили....
Мой опыт... заболела коленка, пошел к терапевту. Тот отфутболил к хирургу. хирург написал направление на узи, по адресу такому то такому то... Прихожу по адресу.., частная клиника. показываю направление. ОБСЛУЖИВАЮТ БЕСПЛАТНО! ПРОФИТ! Повторю, сам ходил.
Что-то пошёл поток вбросов про добровольцев.Сегодня в Евроньюс тоже показывали такого добровольца, якобы из Пензы,который сказал буквально следуюшее: "Если бы нас всё время не тормозили с этими минскими договорённостями, мы бы уже давно в Киеве были".Хотелось бы спросить у этого добровольца, кто его уполномочил делать такие заявления и чтобы он стал делать в Киеве? Чуете, куда ветер задул? Много появилось в блогосфере воплей про то,что патриотов предают, Новороссию предают,в правительстве одни предатели, короче , очередное Путинслил. И эта постановка в Новосибирске вполне укладывается в новую методичку.Санкции не дают того результата, на который рассчитывали организаторы, напасть открыто на Россию они не могут(пока во всяком случае), начали усиленно расшатывать обстановку изнутри:в центре внимания Екатеринбург,где уже удалось своего Ройзмана пропихнуть во власть, Новосибирск(там ,говорят, пытаются сменить ректоров вузов), Дальний Восток.
угу, а еще бабки говорят, Госдеп цены на ЖКХ поднял.
Простите, опять про майдан, но надо браться за вилы или иначе самого крестьянина скоро на фарш отправят, а по душе, мы получает то что заслуживаем, 2 предали за 100 лет, один раз царя, второй раз союз, сейчас предаем и продаем будущее свои детей
Вот ты идиот, бл.
он считает, что к нему и его детям с вилами не придут:) оптимист однако недалекий оптимист
надо ему подсказать, что революционеры редко переживают свои революции, ибо руки которые привели нового царя к власти принято рубить
... Не спец, конечно, но. 1. Для того, чтобы ввести данные в программу их нужно сначала получить. Следовательно, необходимо набурить там-сям дырок в земле/на дне, чтоб узнать плотность основания. Где дешевле, в море или на суше? 2. Стоимость сметного проектирования, точно не помню, читал где-то, сметно-проектными институтами берётся из башки. Т.е. взяты за основу ещё советские выкладки, к примеру, выемки куба грунта, взята нынешняя стоимость выемки куба грунта, получен коэффициент. Множим/делим/складываем/закладываем трошки для себя, вуаля - проект моста стоит 5 млрд Как-то так.
Но по первому пункту, я думаю, что прав. Мост через море дороже должен быть, чем через реку. ИМХО
Ну, набурить/получить данные - это и есть изыскания. Это отдельная статья, еще раз. А вот именно проектирование (для моего дилетантского ума - работа группы людей за компами в спец программах) - отдельные 5 млрд? А по стоимости проектирования нашел документ:
Цитата
"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН
НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
ЖЕЛЕЗНЫЕ И АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ.
МОСТЫ. ТОННЕЛИ. МЕТРОПОЛИТЕНЫ.
ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ
Утвержден
Министерством строительства Российской Федерация
(Постановление от 08.02.96 г. №18-17)
по согласованию с АО Корпорация "Трансстрой"
(от 24.01.96 г. № МО-12)
Так что расценки на проектирование утверждены госорганами. К ним, наверное, коэффициент инфляции идет, если они от 96-го года..
все очень кратко: бурение скважин под опору стоит 5 тыс метр. Это при условии что вышли на поверхность и отбурили. В условии моря так сделать не получится, неообходимы дополнительные работы бурить надо на минимум 60 м от дна. Учитывая что морская порода очень не однородна потребуются дополнительные скважины. Возведение опор в данных условиях возможно 2 способами: 1. Это бурение с платформы ( платформа будет стоить млрд 10 так как она после этого никому не нужна) 2. Это возведение искусственных насыпей + шпунт ларсена что бы никуда не уплыло. Учитывая ветры и штормы в разное время года укрепление должно быть достаточно серьезным. (что ведет к значительному удорожанию)
Для всех тех кто не верит просто в гугле забиваем "сделать геолгические изыскания" потом звоним и говори что сделать их надо в море. Получаем ответ и пишем сюда.
Доброволец тоже "молодец" - делаешь грязное дело по зову совести, так делай молча его. Чего на сцену лезть?
По подробней о грязных делах и зове совести, можно разъяснить как эти определения совместимы между собой? Это получается, украинские каратели в Хатыни то же по зову совести "свое дело" делали - людей убивали. Режь, жги, убивай, еби гусей и всё можно списать на зов совести. Я думаю, что Вы просто ошиблись с определением.
А то, что всякая сволочь по городам и весям России ездит и козни с провокациями строит, так ведь денежку выделенную конгрессом сшп на уничтожение нашей страны, надо ведь осваивать. Митинги, шествия и встречи с "почитателями" не дешево стоят, на одной воде с бутербродами и зонтами разорится можно, если всё это организовывать за свои кровные, а ещё и самому как-то надо добраться до места свидания и о поесть, попить не забыть, да и жить на период гастролей где то надо. P.S. как бы демлебы не пыжились и не кричали о возврате популярности "добра молодца Алёшеньки ибн (бля) навального", фото сделаны как будто хотят показать большую массовость чем есть на самом деле. Да и рожь из этой толкучки много одних и тех же, что в Москве, что в Новосибе, что в других городах, они следом за своим кумиром ездят, что ли? Как малолетние фанатки за попзвездой, ну тогда и уровень интеллекта тот же, зайдите в жж наваленого и сами убедитесь, особенно если в начале гастролей посмотреть. P.P.S. Особенно неприятно наблюдать когда в сложное для страны (и народа естественно) появляются "существа" призывающие уничтожить настоящую власть, и обещающие всеобщее благоденствие и полное счастье если они станут во главе страны. Они правда вразумительно не могут объяснить как этого можно добиться и скатываются на демагогию и ответы на неудобные вопросы с стиле -"сам дурак..." Что бы таким верить, это себя не уважать.
Это сообщение отредактировал m19v60a - 12 июн 2015 в 10:53
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Как-то так.
кто то пиздит:) 
недалекий оптимист 
yaplakal.com