Хотел сразу всех обогнать.... Но вот зря...

Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02)

Ну так то вины обгоняльщика тут нет...

конечно нет. поворачивающий должен был остановиться сам, тормознуть весь ряд, и ждать этого уебана, пока он завершит обгон

farlow представь себе, именно так поворочивающий и должен сделать по ПДД.

Цитата

11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Ко всем обращаюсь - вы где-нибудь видите, что нельзя обгонять на нерегулируемом перекрестке по главной?

У нас ебланы дорожники, которые на таких перекрестках сплошную рисуют, а не разделительную... или в жилых зонах пешеходные переходы разметкой и знаками обозначают, хотя жилая зона - это один большой пешеходный переход. И такие - как ты, которые ПДД никогда не открывали.

Цитата (FuckSociety @ 12.09.2016 - 15:40)

Ко всем обращаюсь - вы где-нибудь видите, что нельзя обгонять на нерегулируемом перекрестке по главной? У нас ебланы дорожники, которые на таких перекрестках сплошную рисуют, а не разделительную... или в жилых зонах пешеходные переходы разметкой и знаками обозначают, хотя жилая зона - это один большой пешеходный переход. И такие - как ты, которые ПДД никогда не открывали.

Тут уже неоднократно поднималась тема.
Вообще принципиально запретить обгон на перекрёстке.
И ниипёт.

ПРИМа25 так давайте принципиально запретим личные автомобили. Да и вообще автомобили.

Цитата (ПРИМа25 @ 12.09.2016 - 11:44)

Тут уже неоднократно поднималась тема. Вообще принципиально запретить обгон на перекрёстке. И ниипёт.

Пока этого нет, не о чем говорить.

Теперь смотрите. Что считать перекрестком?

1. Любое пересечение с лесной, грунтовой и т д дорогой. Едешь такой по трассе, начал обгон, ой мать перемать, тут же лесная тропинка. Нарушил, права отдай.

2. Обозначенный соответствующим знаком. Ладно, Ок перекрестка нет, обгоняешь такой, а тут джип оказывается по лесной тропинке за грибами собрался. Имеем в итоге стартовую видеозапись.

джип завиновят

Цитата (FuckSociety @ 12.09.2016 - 08:40)

Ко всем обращаюсь - вы где-нибудь видите, что нельзя обгонять на нерегулируемом перекрестке по главной?

А почему ты ищешь это в обгоне? Туда ПРОСТО выезжать запрещено, не важно для обгона или нет. В любом случае.

Цитата (FuckSociety @ 12.09.2016 - 08:40)

У нас ебланы дорожники, которые на таких перекрестках сплошную рисуют, а не разделительную...

Вот дорожники как раз ее рисуют по ГОСТ Р 52289-2004 п 6.2.3, на который ссылаются ПДД и в котором сказано что

Цитата

Разметку 1.1 применяют в следующих случаях: - перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 (40)* м от края пересекающей проезжей части

А вот ты точно еблан. Ибо мы видим чем заканчиваются такие обгоны...

Цитата (Медбрат @ 11.09.2016 - 14:03)

Небо красивое, музычка спокойная, ехал бы себе и ехал. Но это же скучно, надо поебаться с гибдд, страховой, сервисом.

Ровно столько же, и даже намного больше будет ебаться сузуковод.
Регик попал на ремонт машины, а тот, хоть и прав, поимеет кучу гемора в виде экспертиз, бодания со страховыми , ремонт машины и тд.
И таки да, моральный ущерб, и потерю товарного вида у нас никто не возмещает.
Это напоминает, " в последнюю секунду жизни пешеход подумал, что его обязаны пропустить и шагнул на зебру"
Смотрите в зеркала, они для этого предназначены.
Личная безопастность прежеде всего.
Это сообщение отредактировал quwerty - 12 сен 2016 в 09:23

Подобных аварий стотыщь и всегда они вызывают одни и те же обсуждения)
ситуация отлично разбирается по пунктам!
Регик выехал, когда "поворотчик" ещё не включил поворотник и был на большом удалении, обгонять на перекрёстке он может, но разметку он нарушил, в итоге:
- в ДТП виноват поворотчик, да, он ОБЯЗАН дать завершить манёвр, (и да, весь ряд может остановиться) т к даже если он и включил поворотник, сделано это было после выезда регика на встречку!
- гаеры легко при просмотре записи могут выписать штраф регику за сплошную (лишить прав не смогут, должны поймать за "руку") и только, на дтп это не повлияет
- кто первый показал поворотник, тот и имеет приемущество, регику нельзя было идти на обгон, если бы поворотник уже был включен и соответсвенно наоборот, нельзя поворачивать налево, если в твоём направлении тебя обгоняют

пункты ПДД не приложу, но пару недель назад очень подробно обсуждали с коллегами такую же тему про девченку, которая в подобную ситуацию попала и у которой кто то погиб в дтп...
а так ужасает количество трактовок одних и тех же пунктов пдд у людей, так же и законы воспринимаются))))

Цитата (UncleFrodo @ 11.09.2016 - 15:11)

Цитата (Nice79 @ 11.09.2016 - 17:04) Цитата (Madison333 @ 11.09.2016 - 14:50) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... а разве это не обгон на перекрестке? все еще хорошо закончилось Да, это обгон на перекрёстке. И как ни странно, в наших ПДД это не запрещено. Разметка запрещает, в данном случае.

Да вот в том-то и дело, что даже гаишники не дрючат за такой обгон. Главное - не задеть этот маленький кусочек сплошной линии. А обгонять на перекрёстке при наличии такой разметки - пожалуйста.

1. Обгон на главной дороге разрешен.
2. При повороте обязан убедиться, что тебя никто не обгоняет.
3. Если сплошная началась после выезда на встречку, водитель не нарушает правила. В ПДД нет такого понятия. Лично общался с сотрудниками.
ИТОГ: регик не виновен.

Цитата (vanillaru @ 11.09.2016 - 22:14)

Цитата (Nickkh @ 11.09.2016 - 10:34) че-то на витаре походу по зеркалам не приучен смотреть. Включенный поворотник не дает преимущества Пиздец дружище... По твоему стоя на левый поворот, ты должен не только встречные машины контролировать, но и гипотетического дебила который обгоняет на перекрестке. Его даже не остановило, что он один едет, а все стоят. Такие и на пешеходных переходах обгоняя сбивают.

Увы, но реалии наших дорог таковы, что поворачивая направо с крайнего правого ряда, ты можешь словить в бочину мудака-обочечника, при повороте налево ты должен смотреть не только вперёд, но и назад. При выезде со второстепенной нужно смотреть не только налево, но и направо, чтобы не словить летуна по встречке, которого там не должно быть. Культура вождения у нас ещё слишком низкая, вдобавок инстинкт самосохранения у некоторых водителей вообще отсутствует.

Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02)

Ну так то вины обгоняльщика тут нет...

Я всегда думал, что нельзя на перекрестке обгонять
Это сообщение отредактировал dfone - 12 сен 2016 в 11:19

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14)

Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен

Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим.

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18)

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим.

То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет?


Это сообщение отредактировал dfone - 12 сен 2016 в 11:24

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:20)

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим. То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет?

Сплошная разметка не дает право выезжать на встречку. Право на завершение маневра она дает.

Там сплошной линии метров 10. Даже при всем желании увидев ее, регик не успеет на трассе резко перестроится, а учитывая, что он едет по главной - обгон разрешен.

Не, реально кто-то тут думает, что обгон на перекрестке запрещен, если едешь по главной?!

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:26)

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:20) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим. То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет? Сплошная разметка не дает право выезжать на встречку. Право на завершение маневра она дает.

То есть ты продолжаешь утверждать, что на перекрестке можно обгонять?

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:31)

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:26) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:20) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим. То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет? Сплошная разметка не дает право выезжать на встречку. Право на завершение маневра она дает. То есть ты продолжаешь утверждать, что на перекрестке можно обгонять?

Учи матчасть: 11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:34)

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:31) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:26) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:20) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим. То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет? Сплошная разметка не дает право выезжать на встречку. Право на завершение маневра она дает. То есть ты продолжаешь утверждать, что на перекрестке можно обгонять? Учи матчасть: 11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Полный игнор разметки 1.1.
Даже если ты начал обгон в разрешающем месте, а закончил на сплошной. Тебе все равно впаяют несоблюдение требований разметки. Следовательно данное действо ЗАПРЕЩЕНО!
Это сообщение отредактировал dfone - 12 сен 2016 в 11:39

Я вот одного не пойму, только один здесь вижу, что джип собрался поворачивать налево, а не обгонять, и в него прилетел регик?


Это сообщение отредактировал Warmer - 12 сен 2016 в 11:43

Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:37)

Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:34) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:31) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:26) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:20) Цитата (Soul52 @ 12.09.2016 - 11:18) Цитата (dfone @ 12.09.2016 - 11:14) Цитата (alex7008 @ 11.09.2016 - 10:02) Ну так то вины обгоняльщика тут нет... Как это нет? обгон на перекрестке запрещен Ой знатоки все такие, я валяюсь)) Так и ездим. То есть, то что разметка перед перекрестком меняется и становится сплошной. Тебя не удивляет? Сплошная разметка не дает право выезжать на встречку. Право на завершение маневра она дает. То есть ты продолжаешь утверждать, что на перекрестке можно обгонять? Учи матчасть: 11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью. Полный игнор разметки 1.1. Даже если ты начал обгон в разрешающем месте, а закончил на сплошной. Тебе все равно впаяют несоблюдение требований разметки. Следовательно данное действо ЗАПРЕЩЕНО!

Кто предъявит)) Только тупой ДПСник впаяет. При наличии видеорегистратора любой суд оправдает.
Ситуация: фура на трассе впереди. Я начинаю обгон ее под прерывистую разметку. В этот момент за фурой, где-то на середине, пролетает знак обгон запрещен. После обгона фуры и возрата в свою полосу меня тормозят гайцы. По твоей логике я виновен. А вот по закону, с наличием видеорегистратора - нет. У меня знакомый автоюрист, знаю что говорю не понаслышке.

ДТП на перекрестке, где разрешен обгон (обгон на нерегулируемом перекрестке при движении по главной дороге)

Для начала давайте вспомним, в каких случаях разрешается выполнять обгон на перекрестке. Поможет нам в этом пункт 11.4 ПДД:

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Таким образом, рассмотрим обгон на нерегулируемом перекрестке при движении по главной дороге:


В данном случае синий автомобиль выполняет поворот налево, а черный автомобиль выполняет разрешенный обгон синего на перекрестке. Кто же виноват в описанной ситуации?

К данной ситуации относятся следующие пункты ПДД:

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Пункт 8.1 относится к водителю синего автомобиля, а пункт 11.2 к водителю черного.

Так вот, если во время обгона не нерегулируемом перекрестке при движении по главной дороге произойдет ДТП, то теоретически в нем могут быть виноваты оба водителя, т.к. синий создал помеху другому участнику движения (пункт 8.1), а черный выполнял обгон автомобиля, который подал сигнал поворота налево (пункт 11.2).

Однако в описанной ситуации обычно назначают виновным одного из водителей и вот по каким причинам:

1. Водитель синего автомобиля вообще не подает сигнал поворота или включает его только после того, как черный уже начинает обгон. В этом случае виноват только синий.

2. Водитель синего автомобиля включает сигнал левого поворота заблаговременно, но несмотря на это водитель черного автомобиля начинает обгон. В этом случае виновным могут назначить только черного.

Как видите, в основном все зависит от действий водителя синего автомобиля. Поэтому запомните, что при повороте налево, во-первых, следует заблаговременно включать сигнал поворота, а во-вторых, непосредственно перед маневром смотреть в левое зеркало заднего вида.


а вот теперь еще ...очень важное!!!!
....цитата из пдд .....теоретически в нем могут быть виноваты оба водителя, т.к. синий создал помеху другому участнику движения (пункт 8.1)

----------------

А теперь прочитайте что такое создать помеху. Там есть интересные слова про "имеющих по отношению к нему преимущество". Откуда у обгоняющего появилось преимущество? Кто имеет преимущество сказано в 8.8.

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.


я бы на месте ГАИ вписал по полной водителю с регистратором.
Совершенно не обдуманный поступок он совершает, делая такой манёвр. Лично для меня ТАБУ обгонять при знаке о пересечении дорог, да мало ли какой комбайн там покажется.... зачем этот глупый риск.


Это сообщение отредактировал mongomeryBU - 12 сен 2016 в 11:50

Можно долго брызгать слюной и обсуждать кто виноват ... Законы мироздания сложно обмануть, если вышел обгонять колону - будь готов к сюрпризам. Сколько роликов в инете с таким авариями.