Как выглядят и работают клетки человека

Цитата (jora15 @ 30.09.2021 - 04:49)

Цитата (Veliar331 @ 30.09.2021 - 00:47) Выше написал, но процитирую себя: "П.С. теория эволюции это одна из самых сложнейших в науке (возможно самая сложная), затрагивающая все отрасли науки, начиная от высшей математики, заканчивая социологией, у неё есть неопровержимые постулаты, которые доказывают её правильность, но её детали вещь крайне сложная и всех вопросов мы не будем знать никогда." Спасибо

Ну и к вопросу к слову "создать"

С какого момента начинается "создать"? Столяр создал табуретку? Ок, но он не способен создать дерево из которого эта табуретка сделана, он использовал, то что удобно. Он создал что-то новое? А если учёные сделали с нуля ДНК клетки и получили новый вид, они создали что-то новое? А если они для этого использовали существующие ферменты? На каком этапе начинается новое? Поатомно собрать клетку, а если она получилась такая же как уже существующая, потому что другого не получается, тогда как?

Интересно где Центр управления всей этой МегаФабрикой?

Цитата (tim24 @ 29.09.2021 - 23:17)

Цитата (Veliar331 @ 29.09.2021 - 23:15) Цитата (Tobipizda @ 30.09.2021 - 03:02) Красиво конечно, но блин как из этого все получается? И блин как эти штуки сами получаются. Чем больше ответов, тем больше вопросов... Вопросы простые, а ответы очень сложные. Но пойму простую вещь -ни одна из этих молекул не может действовать как-то иначе. Этот очень сложный процесс однозначно определён свойствами атомов из которых эти молекулы состоят. В лабораторных условиях они демонстрируют всё тоже самое, для этого не нужен какой-то бог. Тут дело в вопросе что именно вы себе представляете под словом "бог".

вообще как раз бог для всего этого и нужен. для меня бог в данном контексте - это огромная часть окружающей реальности которая на данный момент человеком не познана. чем дальше мы развиваемся тем постепенно переводим частями бога/божественное в знания. звучит странно но это я сам себе так вот объясняю мир например до изобретения микроскопа человеческое тело тоже для людей было божественным чем-то, то есть непознанным. А неск тысяч лет назад даже простейшие на сегодняшний день вещи были божественными, непознанными. Естественно бог в данном понимании не имеет ничего общего с религией и этими театральными постановками типа рпц, ислама и прочей хуерги

Это сообщение отредактировал pp119 - 30 сен. 2021 г. в 01:07

Цитата (pp119 @ 30.09.2021 - 05:04)

Цитата (tim24 @ 29.09.2021 - 23:17) Цитата (Veliar331 @ 29.09.2021 - 23:15) Цитата (Tobipizda @ 30.09.2021 - 03:02) Красиво конечно, но блин как из этого все получается? И блин как эти штуки сами получаются. Чем больше ответов, тем больше вопросов... Вопросы простые, а ответы очень сложные. Но пойму простую вещь -ни одна из этих молекул не может действовать как-то иначе. Этот очень сложный процесс однозначно определён свойствами атомов из которых эти молекулы состоят. В лабораторных условиях они демонстрируют всё тоже самое, для этого не нужен какой-то бог. Тут дело в вопросе что именно вы себе представляете под словом "бог". вообще как раз бог для всего этого и нужен. для меня бог в данном контексте - это огромная часть окружающей реальности которая на данный момент человеком не познана. чем дальше мы развиваемся тем постепенно переводим частями бога/божественное в знания. звучит странно но это я сам себе так вот объясняю мир например до изобретения микроскопа человеческое тело тоже для людей было божественным чем-то, то есть непознанным. А неск тысяч лет назад даже простейшие на сегодняшний день вещи были божественными, непознанными. Естественно бог в данном понимании не имеет ничего общего с религией и этими театральными постановками типа рпц, ислама и прочей хуерги

Ну это можно назвать одним словом Природа.

Цитата (Veliar331 @ 30.09.2021 - 01:10)

Цитата (pp119 @ 30.09.2021 - 05:04) Цитата (tim24 @ 29.09.2021 - 23:17) Цитата (Veliar331 @ 29.09.2021 - 23:15) Цитата (Tobipizda @ 30.09.2021 - 03:02) Красиво конечно, но блин как из этого все получается? И блин как эти штуки сами получаются. Чем больше ответов, тем больше вопросов... Вопросы простые, а ответы очень сложные. Но пойму простую вещь -ни одна из этих молекул не может действовать как-то иначе. Этот очень сложный процесс однозначно определён свойствами атомов из которых эти молекулы состоят. В лабораторных условиях они демонстрируют всё тоже самое, для этого не нужен какой-то бог. Тут дело в вопросе что именно вы себе представляете под словом "бог". вообще как раз бог для всего этого и нужен. для меня бог в данном контексте - это огромная часть окружающей реальности которая на данный момент человеком не познана. чем дальше мы развиваемся тем постепенно переводим частями бога/божественное в знания. звучит странно но это я сам себе так вот объясняю мир например до изобретения микроскопа человеческое тело тоже для людей было божественным чем-то, то есть непознанным. А неск тысяч лет назад даже простейшие на сегодняшний день вещи были божественными, непознанными. Естественно бог в данном понимании не имеет ничего общего с религией и этими театральными постановками типа рпц, ислама и прочей хуерги Ну это можно назвать одним словом Природа.

пантеизм

Цитата (Veliar331 @ 30.09.2021 - 00:57)

Ну и к вопросу к слову "создать" С какого момента начинается "создать"? Столяр создал табуретку? Ок, но он не способен создать дерево из которого эта табуретка сделана, он использовал, то что удобно. Он создал что-то новое? А если учёные сделали с нуля ДНК клетки и получили новый вид, они создали что-то новое? А если они для этого использовали существующие ферменты? На каком этапе начинается новое? Поатомно собрать клетку, а если она получилась такая же как уже существующая, потому что другого не получается, тогда как?

Не знаю какой этап для этого подходит, но от чего-то надо отталкиваться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне лично всегда претит тема бога(создателя) потому что всегда встает вопрос кто создал бога?
Всегда что-то должно быть в начале и это в начале получается из хаоса. Поэтому да, то что в результате огромного просто непостижимого человеком кол-ва времени все получилось как то само.

Это сообщение отредактировал readygo - 30 сен. 2021 г. в 01:21

Цитата (pp119 @ 30.09.2021 - 01:04)

вообще как раз бог для всего этого и нужен. для меня бог в данном контексте - это огромная часть окружающей реальности которая на данный момент человеком не познана. чем дальше мы развиваемся тем постепенно переводим частями бога/божественное в знания. звучит странно но это я сам себе так вот объясняю мир например до изобретения микроскопа человеческое тело тоже для людей было божественным чем-то, то есть непознанным. А неск тысяч лет назад даже простейшие на сегодняшний день вещи были божественными, непознанными. Естественно бог в данном понимании не имеет ничего общего с религией и этими театральными постановками типа рпц, ислама и прочей хуерги

Да, наверное так и есть. Только давайте не будем забывать, что основные религиозные знания были даны древнему человеку, с учётом его развития. Вряд ли тот человек понял бы, например, строение клетки. Подождем, может и нашим поколениям кто то что то скажет - вразумит

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (readygo @ 30.09.2021 - 01:21)

Мне лично всегда претит тема бога(создателя) потому что всегда встает вопрос кто создал бога? Всегда что-то должно быть в начале и это в начале получается из хаоса. Поэтому да, то что в результате огромного просто непостижимого человеком кол-ва времени все получилось как то само.

Вы не учитываете возможной ограниченности человеческого восприятия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Колония одноклеточных организмов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ByBus @ 30.09.2021 - 00:56)

Есть книга русского биолога Маркова "Рождение сложности" там все в более-менее доступной форме объяснено с позиций современной науки. А много табуретки раз пытались что-то создать? Описать эволюцию человек способен. Книга тому пример.

Эта книга для специалистов или для широкого круга?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jora15 @ 29.09.2021 - 23:30)

Значит ли это, что эволюция обладает разумом?

Это значит, что нужно обладать разумом, чтобы понять, что такое эволюция.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Это значит, что нужно обладать разумом, чтобы понять, что такое эволюция.

Остроумно. Только разумом в той или иной степени обладают почти все человеки . Умом далеко не все, а разумом почти все.
А душа есть? Или разум это всего лишь взаимодействие клеток, которого не может не быть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Krissilen @ 29.09.2021 - 15:07)

Нихрена не понятно, но очень занятно. Всякие комочки норовят прилипнуть к спирали, проехаться по ней и настругать ещё ниток.

Ну если учесть, что эти "комочки" прилепляются совершенно определённым фрагментом, и "нить" через них "ткется" через особую "затравку", располагающуюся в совершенно определенном месте, там все очень хитро наворочено.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 сен. 2021 г. в 02:19

Красивое

Цитата (readygo @ 30.09.2021 - 01:21)

Мне лично всегда претит тема бога(создателя) потому что всегда встает вопрос кто создал бога? Всегда что-то должно быть в начале и это в начале получается из хаоса. Поэтому да, то что в результате огромного просто непостижимого человеком кол-ва времени все получилось как то само.

Само ничего не происходит, всякому развитию нужна движущая сила. На мой взгляд

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В лабораторных условиях были продемонстрированы все процессы, необходимые для самопроизвольного возникновения жизни. П.С. Создание клетки в лабораторных условиях никак не может доказать возможность её самопроизвольного возникновения.

Но докажет, что для этого не нужен бог. Чего, фактически, будет достаточно для его исключения из вопроса о возникновении жизни как таковой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обалденно! Микрокосмос!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bezimeniya @ 30.09.2021 - 00:51)

По любому это кто то придумал/создал. Потому как если само то это хаос. Здесь очевидно что хаоса нет . Всё действия проходят в строгом порядке.

тогда кто создал создателя, создателей создателя? (ну и т.д.)

Аж зуб заболел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это всё создал Бох!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (вопрошаю @ 29.09.2021 - 18:24)

А вот этот постоянный тремор в кадре, он вследствие чего?

Тепловое хаотическое движение молекул, которое проходят в первом же году изучения физики

В действительности всё не так, как на самом деле.

Цитата (gizmo1251 @ 29.09.2021 - 16:47)

Цитата (Jus @ 29.09.2021 - 12:22) Студия WEHI TV создала потрясающе детализированные модели нескольких живых клеток и с их помощью наглядно показала, как протекают различные клеточные процессы. Вдогонку теме с одной клеткой Кто еще верит, что "все само как-то получилось"?)

Причём тут вера? Всё, что вы видите, объясняется электрохимическими процессами. Происходит обмен электронами, взаимодействие ионов. Это чисто "механические" процессы, которые неизбежно происходят в материи. Они происходили бессчетные миллиарды миллиардов раз пока по элементарным законам статистики больших чисел однажды не сложилась первая удачная комбинация. Затем однажды процесс повторился. И так шаг за шагом постепенно миллиарды миллиардов раз происходили "стыковки и расстыковки" первых протокомочков белковых структур в электрически заряженных трещинах слюдяных пластин на мелководьях протоокеана. Миллиарды лет удачно и неудачно. Удачные с точки зрения стабильности варианты, естественно, накапливались и совершенствовались, пока не появилось то, что вы имели удовольствие наблюдать в ролике. Химия и физика процессов известна и описана в научных трудах. Процесс называется Эволюция. Причем тут вера? Или я слишком сложно написал? Тогда выкиньте из головы и сходите в храм - там проще, мозг включать не надо.

Эко Боженька сподобил))))