Линкор - это мощь!

Цитата (akka777 @ 23.06.2022 - 20:59)

А кто-бы написал романтический пост про "Варяга"?.. (Реально - грустно, а хочется сказки)

Неколько раз попадались статьи, что с "Варягом" тоже все бы не так гладко. Руднева хотели отдать под трибунал. Сначала за то, что не остался в нейтральном порту, потом, когда выяснилось, что японцы плевали бы на нейтралитет и атаковали бы и в порту, за то что не оставил "Корейца". "Варяг" по тем временам был весьма быстроходным кораблем и был шанс прорваться через блокаду и используя высокую скорость уйти от японцев. Но по высочайшему указанию императора бой "Варяга" был признан подвигом, а Руднев награжден. Но известный факт, что больше Руднев ни одним кораблем не командовал. Фактически его назначение на строящийся эскадренный броненосец "Андрей Первозванный" можно считать почетной ссылкой.

Это сообщение отредактировал OMEGARET - 23 июн. 2022 г. в 21:18

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12)

Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне.

Хрен ты потопишь линкор ракетой. Очень крепкий корабль. Но чудовищно дорогой

Цитата (SESHOK @ 22.06.2022 - 21:31)

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12) Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне. Друг служил вот на таком примерено корабле. Вычислителем для орудий главного калибра. Показывал фотки - несколько человек у планшетов и карт. "Располагались где то в глубинах корабля и понимали - что если попадание от неприятеля, то выбраться и выжить - не вариант" - примерно так рассказывал...

Наоборот. Не вариант для палубных

Цитата (KrugoGad @ 23.06.2022 - 19:04)

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12) Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне. А вот и фигушки! Линкор типа Миссури или аналогичный - невозможно уничтожить современными противокорабельными ракетами!!! Это показал расчет и натурные испытания. (1) Просто их осталось в мире всего 4, в разной степени изношенности. Новые строить очень дорого - даже для штатов. Боевая эффективность низкая в современном мире. Но бронепояс цитадели в 300 мм спрятанный за булями и внешней обшивкой на несколько метров, непреодолим ни для какой ракеты. Айова против Петра один на один - Петр зафигачит с большой дальности ракеты, снесет Айове все надстройки и пойдет домой. Если он подойдет на 25 км, то Айова его 16 дюймовой артой разделает. По теории вероятности у нее останется часть стволов ГК рабочих. (2) Броня башен - 400+ мм. А современные скорлупки - брони не несут от слова совсем их броня ПВО и ПРО. upd А вот торпедами особенно типа 53-65, которая взрывается под центром корабля и ломает его гидроударом, линкор уделать без проблем. https://ru.wikipedia.org/wiki/53-65 Пруфы (1) - Книга кажется называлась "Флоты мира в локальных конфликтах после 45 года". Учебник для академии флота. (2) - Серия статей на том-же "ВО"

А если ПКР вместо того чтоб долбиться в борт как дурная в бронепояс, а сделает горку и влетит в легкобронированную палубу?
Несколько ПКР (500 кг БЧ). Если даже не достанет до погребов с боеприпасами то верхние палубы будут разрушены и объяты огнем, экипаж на них либо мертв либо серьезно ранен/контужен. Оставшимся будет весело тушить пожар с нижних палуб.
С этого момента экипаж может перекурить и посмотреть сгорит зверушка полностью, или ещё добавить.

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12)

Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне.

вот уж вряд ли
Линкор одной ракетой утопить - это должны все звезды на небе сойтись и свершиться чудо

Цитата (barcik553 @ 23.06.2022 - 20:13)

Цитата (иван412 @ 22.06.2022 - 21:28) Всегда мучал вопрос, какой разброс снарядов при стрельбе? Выстрелы даже одной башни не одновременно, после выхода первого снарядами судно отклоняется от первоначальных осей. Получается, палят в белый свет.... При весе снаряда почти в тонну ВВ точность наверное не главное))

Э-э-э..
Вы цитируете анекдот про носорога, который плохо видит?..

Цитата (Feolon @ 22.06.2022 - 21:42)

Гэтман СагайДачный чтоле?

Та не, крэйсер "Масква"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OMEGARET @ 23.06.2022 - 20:17)

Цитата (akka777 @ 23.06.2022 - 20:59) А кто-бы написал романтический пост про "Варяга"?.. (Реально - грустно, а хочется сказки) Неколько раз попадались статьи, что с "Варягом" тоже все бы не так гладко. Руднева хотели отдать под трибунал. Сначала за то, что не остался в нейтральном порту, потом, когда выяснилось, что японцы плевали бы на нейтралитет и атаковали бы и в порту, за то что не оставил "Корейца". "Варяг" по тем временам был весьма быстроходным кораблем и был шанс прорваться через блокаду и используя высокую скорость уйти от японцев. Но по высочайшему указанию императора бой "Варяга" был признан подвигом, а Руднев награжден. Но известный факт, что больше Руднев ни одним кораблем не командовал. Фактически его назначение на строящийся эскадренный броненосец "Андрей Первозванный" можно считать почетной ссылкой.

Вы, сударь, отвратительный пошлый реалист!
А я - нежный фантазёр.
Я прочитал книжку про попаданцев "Варяг победитель".
Очень понравилось. Там, "заместитель" Руднева, хороший человек.
Я, в своём возрасте, читаю такие книги "со словарём".
Очень интересно сверять фрагменты из книги с фактами из Вики!
(Надеюсь, между строк, Вы уловили уважение к Вашему посту)

Это сообщение отредактировал akka777 - 23 июн. 2022 г. в 22:19

Однако от большой пушки с хорошей скоростью перемещения по земле и мощной бронёй никто отказываться не собирается, несмотря на обилие современных средств поражения.
Называется эта штука -танк, в своё время тоже была масса споров что сама концепция танка скоро вымрет.

Цитата (иван412 @ 22.06.2022 - 21:28)

Мощь впечатляет. Всегда мучал вопрос, какой разброс снарядов при стрельбе? Выстрелы даже одной башни не одновременно, после выхода первого снарядами судно отклоняется от первоначальных осей. Получается, палят в белый свет....

Там стоит автомат, который выдает выстрел на отдельный ствол в нужном положении. То есть, нажал кнопку, и башня стреляет отдельными стволами, когда они принимают расчётный угол при качке.

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 20:12)

Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне.

Не ну почему? можно ещё всяких дикарей пугать, которые с луками, стрелами и древними калашами бегают по африкам.

Цитата (JohnDN1 @ 23.06.2022 - 21:30)

А если ПКР вместо того чтоб долбиться в борт как дурная в бронепояс, а сделает горку и влетит в легкобронированную палубу? Несколько ПКР (500 кг БЧ). Если даже не достанет до погребов с боеприпасами то верхние палубы будут разрушены и объяты огнем, экипаж на них либо мертв либо серьезно ранен/контужен. Оставшимся будет весело тушить пожар с нижних палуб. С этого момента экипаж может перекурить и посмотреть сгорит зверушка полностью, или ещё добавить.

Ну да, так и будет. Если у линкора ПВО сороковых годов прошлого века.

Примеров удачной атаки ПКР против крупных кораблей за последние полвека можно пересчитать по пальцам одной руки.

Это сообщение отредактировал Masmod - 23 июн. 2022 г. в 22:50

Цитата (OMEGARET @ 23.06.2022 - 00:53)

Если я правильно помню, то за все время второй мировой войны только один линкор был потоплен в бою с кораблем аналогичного класса: крейсер-линкор "Худ" был с одного залпа потоплен немецким линкором "Бисмарк". Все остальные линкоры погибли от атак авиации и подводных лодок, что и определило закат линейных кораблей.

С каких пор в русской терминологии линейные крейсера стали называться крейсерами-линкорами?
Это какой-то кривой перевод?
Battleship - линейный корабль. Сокращенно - линкор.
Battlecruiser - линейный крейсер. Сокращений нет! И искажений в названии - нет!
Никаких крейсеров-линкоров или линкоров-крейсеров.

Это сообщение отредактировал Atraks - 23 июн. 2022 г. в 22:56

Цитата (SESHOK @ 22.06.2022 - 21:31)

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12) Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне. Друг служил вот на таком примерено корабле. Вычислителем для орудий главного калибра. Показывал фотки - несколько человек у планшетов и карт. "Располагались где то в глубинах корабля и понимали - что если попадание от неприятеля, то выбраться и выжить - не вариант" - примерно так рассказывал...

чего-то у тебя, и друзья во всех сферах есть и сам ты на износ дрочишь-строчишь посты по 20 000. Береги себя. Всю википедию сюда только не тащи.

со временем эти красавцы стали бесполезны) но лично я бы их со счетов не сбрасывал они способны нанести огромны

Цитата (SherwBass @ 24.06.2022 - 01:14)

со временем эти красавцы стали бесполезны) но лично я бы их со счетов не сбрасывал они способны нанести огромны

черт. похоже какой-то из линкоров нанес ему огромный урон, чувак просто внезапно перестал печатать!

Цитата (SherwBass @ 23.06.2022 - 23:14)

со временем эти красавцы стали бесполезны) но лично я бы их со счетов не сбрасывал они способны нанести огромны

нанести огромный урон за счет своего главного калибра

Цитата (RenderG @ 22.06.2022 - 20:42)

Миссури красивая. А Ямато наглядно показал бесполезность линкоров.

В современных войнах.
А генералы, как всегда, готовились к прошедшей. А там он был бог!

Цитата (DUnlim @ 24.06.2022 - 02:35)

Цитата (фумигатор @ 22.06.2022 - 21:12) Подводная лодка ещё куда не шло, но это всё отживающая натура. Одна ракета и эта выставка вооружений на дне. вот уж вряд ли Линкор одной ракетой утопить - это должны все звезды на небе сойтись и свершиться чудо

ага.. друг на АПЛ служил,говорит, что залпом(!) Калибров вряд ли авианосец потопишь, главная задача крен создать или взлётную палубу раскурочить.. и линкор,думаю, не легче потопить..

Цитата (akka777 @ 23.06.2022 - 21:44)

Цитата (OMEGARET @ 23.06.2022 - 20:17) Цитата (akka777 @ 23.06.2022 - 20:59) А кто-бы написал романтический пост про "Варяга"?.. (Реально - грустно, а хочется сказки) Неколько раз попадались статьи, что с "Варягом" тоже все бы не так гладко. Руднева хотели отдать под трибунал. Сначала за то, что не остался в нейтральном порту, потом, когда выяснилось, что японцы плевали бы на нейтралитет и атаковали бы и в порту, за то что не оставил "Корейца". "Варяг" по тем временам был весьма быстроходным кораблем и был шанс прорваться через блокаду и используя высокую скорость уйти от японцев. Но по высочайшему указанию императора бой "Варяга" был признан подвигом, а Руднев награжден. Но известный факт, что больше Руднев ни одним кораблем не командовал. Фактически его назначение на строящийся эскадренный броненосец "Андрей Первозванный" можно считать почетной ссылкой. Вы, сударь, отвратительный пошлый реалист! А я - нежный фантазёр. Я прочитал книжку про попаданцев "Варяг победитель". Очень понравилось. Там, "заместитель" Руднева, хороший человек. Я, в своём возрасте, читаю такие книги "со словарём". Очень интересно сверять фрагменты из книги с фактами из Вики! (Надеюсь, между строк, Вы уловили уважение к Вашему посту)

А раз так - а чего только Варяг переигрывать? Мелко! Тогда уж сразу - бой в Жёлтом море, гдерусскому флоту не хватило удачи - флот таки прорывается во Владивосток и потом выходит на соединение с эскадрой Рожественского к Цусимскому проливу. И расклад перед Цусимой уже другой.

Цитата (Masmod @ 23.06.2022 - 22:48)

Ну да, так и будет. Если у линкора ПВО сороковых годов прошлого века. Примеров удачной атаки ПКР против крупных кораблей за последние полвека можно пересчитать по пальцам одной руки.

На память кроме Москвы ничего не приходит. Йеменцы в свое время вроде ещё какой то крупный корабль повредили, но не затопили

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SherwBass @ 24.06.2022 - 01:08)

нанести огромный урон за счет своего главного калибра

Почитал про "Айову" боекомплект 1200 снарядов главного калибра. Под тонну каждый. Это наверное небольшой город можно одним кораблем на ноль помножить. А если учесть, что в 50х были и тактические ядерные снаряды для них.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Тот-же конвой торгашей, недалеко от которого маячит линкор - может не опасаться вражеских крейсеров, сколько бы их не было....

Ага, отводим крейсеры-рейдеры, подггоняем "волчью стаю" и бодро топим этот утюг.

Цитата

А раз так - а чего только Варяг переигрывать? Мелко! Тогда уж сразу - бой в Жёлтом море, гдерусскому флоту не хватило удачи - флот таки прорывается во Владивосток и потом выходит на соединение с эскадрой Рожественского к Цусимскому проливу. И расклад перед Цусимой уже другой.

Перед Цусимой расклад и так был другой. Реально в нашу пользу. Вот только япам просто ЧУДОВИЩНО повезло. Наши там реально раскурочили полэскадры, буквально чуть-чуть не хватало. Ну и еще сыграло то, что наша эскадра была разношерстная (помимо боевых кораблей было сопровождение и транспорты), что очень сказалось на скорости (скорость эскадры определяется самым медленным кораблем.
Кстати после Цусимы удача фактически отвернулась от Японии, больше серьезных морских сражений они по сути не выигрывали (весь запас удачи на Цусиме растратили). Налет на Перл-Харбор в общем несчитовый, это все-таки не морское сражение было, а налет.