Ипать сколько упоротых путиноидов. Врубайте Первый канал, отпустит.
Как определить рагулю: запостить тему про успехи России. Говно начинает течь из всех щелей
А ты попробуй аргументировано ответить на критику, а не ярлыки всем тут раздавать. Очень легко всех во врагов записать и типа все хорошо прекрасная маркиза. Меня лично бесит, когда у нас упоротые игнорируют очевидные вещи и кричать что вы все хохлы и леберастня. А потом у нас тут проебано, тут разворовано. А почему? А потому что такие вот пидары на критику неугодных сажают и рот им затыкают, и дальше воруют бюджетные бабки. Ты очередной чиновник что-ли? Или сам с ботофермы? Или тяжело читать про технику, проще урапатриотические посты поддерживать? Самолёт старый, движки старые. Даже если новые будут, они в этот планер не смогут встать. Старые 4 двига делают полеты жутко дорогими - привет подорожание билетов. 2 борта в год? Серьезно? И не надо там кричать "ачеухохлов". У Хохлов уже всё проебано, нам на них ровняться? Или может на лидеров рынка?
Это сообщение отредактировал robberd - 1 ноя 2023 в 15:24
Boeing 737 ... в 1964 году, когда была начата разработка самолёта
Ну скажем так от того 737, образца 1964-го года в 737-MAX осталось кроме названия очень немного, какие нибудь силовые элементы где то в глубинах фюзеляжа
Ипать сколько упоротых путиноидов. Врубайте Первый канал, отпустит.
Как определить рагулю: запостить тему про успехи России. Говно начинает течь из всех щелей
А ты попробуй аргументировано ответить на критику, а не ярлыки всем тут раздавать. Очень легко всех во врагов записать и типа все хорошо прекрасная маркиза. Меня лично бесит, когда у нас упоротые игнорируют очевидные вещи и кричать что вы все хохлы и леберастня. А потом у нас тут проебано, тут разворовано. А почему? А потому что такие вот пидары на критику неугодных сажают и рот им затыкают, и дальше воруют бюджетные бабки. Ты очередной чиновник что-ли? Или сам с ботофермы? Или тяжело читать про технику, проще урапатриотические посты поддерживать? Самолёт старый, движки старые. Даже если новые будут, они в этот планер не смогут встать. Старые 4 двига делают полеты жутко дорогими - привет подорожание билетов. 2 борта в год? Серьезно? И не надо там кричать "ачеухохлов". У Хохлов уже всё проебано, нам на них ровняться? Или может на лидеров рынка?
А на что надо было "аргументировано" отвечать? На это:
Цитата
Ипать сколько упоротых путиноидов. Врубайте Первый канал, отпустит. faceoff.gif
Я как-то критику несколько иначе себе представляю
Приведите, будь ласка, аргументы почему в этой теме я должен исходить на говно и биться в головой о стену? Что не так с этим самолетом? Движки старые, дорого, мало, шасси на клей "Момент" приклеены, что еще?
В области авиации вернуться к уровню 85 года хотя бы. Хохлы яростно минусуют , свою то промышленность они после майдауна окончательно проипали. Сейчас полностью зависят от своих колонизаторов.
Это сообщение отредактировал Satir77 - 1 ноя 2023 в 15:52
Старые 4 двига делают полеты жутко дорогими - привет подорожание билетов.
А вот скажи, мил человек, почему старые "советские" двигатели и самолеты приносили прибыль, а импортные новые суперэкономичные требуют колоссальных субсидий?
Цитата
В 2022 году ... власти выделили гражданской авиации 172 млрд руб., из которых 100 млрд руб. — на субсидирование внутренних перевозок.
Я 50 лет в авиации и знал много высокорентабельных авиапредприятий (и в целом Аэрофлот), а сейчас все авиакомпании России в убытке.
Ил 86 самый ахрененный самолет, очень комфортный, ни одной серьезной аварии за все годы эксплуатации. Надеюсь ИЛ 96 будет еще лучше
4 движка нынче только убоним нищебродам-изгоям нужны типа РФ. 747 даже грузовые перестали выпускат, на вторичке их как говна... А тут радуются проектам которые десятилетиями варятся и подняты просто от безысходности. Китайцы с 929 уже считай нахер послали.
4 ПС-90А3 планируют заменить на 2 ПД-35
а чем плоха схема с 4-мя двигателями?
З.Ы. - вопрос БЕЗ подвоха, я не авиационных дел мастер.... но мысль такая:
4 двигателя - лучше 2-х = если выйдет из строя один их четырех = "потеря мощности 25%" (если не учитывать запас тяги, или как оно на "авиационном"), а если выйдет из строя один из двух = "потеря 50%".....
Чем плоха идея с 4-мя движками? почему "отказываются" ?
З.Ы.Ы - я понимаю, что чем "мощнее агрегат" = тем выше его КПД...... но все же = допилить "движки" (пусть и менее мощные") по "современным технологиям" (прецизионная обработка лопаток или чего там нужно высокоточного) .... и пусть летает с 4-мя движками.....
З.Ы.Ы.Ы - повторю = я не "авиационных дел мастер", но и не "гуманитарий" - если кто пояснит = буду благодарен за полученную информацию.
Соотношение расход топлива/пассажир/километр 4 движка действительно едят больше 2, там хуже это соотношение. + больше расходы на обслуживание и эксплуатацию.2 больших движка при любом раскладе будут дешевле 4-х поменьше
Но все это имеет смысл, если ты производишь и продаешь эти самолеты сотнями, где они летают 24/7 по всеу миру России столько не нужно на своем рынке,и раньше то такой загрузки не было, сейчас и подавно По этому Ил-96-400М отличное решение на данный момент. На разницу в разработке нового широкофиюзеляжа, который все равно не будет идти дальше собственного рынка, просто потому, что Боинг и Эирбас хрен с 2 когда пустят на свои рынки любого конкурента, будь он в 10 раз лучше и эффективнее, можно летать лет 20, еще останется на пиво
Это сообщение отредактировал DUnlim - 1 ноя 2023 в 16:02
Я тут кроссовки не могу нормальные найти, на зиму и чтобы не развалились через месяц. А вы мне тут про самолеты какие-то рассказываете в количестве 1 штука на нас всех , юродивых.
Ехай на Украину, там 100% дадут тебе обуться. До конца жизни хватит
Я тут кроссовки не могу нормальные найти, на зиму и чтобы не развалились через месяц. А вы мне тут про самолеты какие-то рассказываете в количестве 1 штука на нас всех , юродивых.
Чо совсем нищий даже Bona купить не сможешь за 2200₽ ? Ёжиков выращивай на продажу 🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Такие вещи просто обязаны быть обыденными и не создавать ажиотажа, а то смахивает это все на 1903 год, когда один из братьев Райт совершил первый полет.
Такие вещи просто обязаны быть обыденными и не создавать ажиотажа, а то смахивает это все на 1903 год, когда один из братьев Райт совершил первый полет.
После 90-х, в которые все улетело далеко в жопу, это - действительно событие Обновленный и доработанный И-96 взлетел. Первый.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 1 ноя 2023 в 16:26
Да видимо, откуда другим взяться? 4 прожорливых ПС-90. Сколько билет будет стоить на этом ИЛе? И вообще чем он от обычного 96 го отличается? Ну и в Воронеже все развалили, сколько в год смогут собирать их? штуки 3-4?
По планам - две штуки в год начиная с 25-го
Ты сам в это веришь?
Ещё раз - ИЛ96 устарел уже в 88 году, ещё ДО ПЕРВОГО полета. Почему? Да потому, что уже проектировались и строились дальнемагистральные ДВУХДВИГАТЕЛЬНЫЕ самолёты с ДВУМЯ членами экипажа. Б767, Б757 уже летали, Аирбасы 330 проектировались. ИЛ96 - четыре двигателя и трое в кабине. Почему так вышло, что что Ильюшин в очередной раз выкатил говна кусок? А потому, что Союз не осилил (и до сих пор не осилил) производство действительно мощного и экономичного двигателя. Была отрыжка ПС90, который до сих пор до ума не могут довести и не могут наладить полноценное серийное производство. Вот от этого двигателя и пришлось отталкиваться. Других не было. Отсюда и четыре двигателя, отсюда и откровенно слабая авионика и отсутствие современной электроники, пришлось оставить борт-инженера в кабине. Путиноиды могут шпалить, сколько хотят, но факт в том, что Союз на одно-два поколения отставал от мирового гражданского авиапрома. И по двигателям и по электронике и по применяемым материалам. Это отставание никуда не делось. Всеми любимый ИЛ86 тоже продукт отсталости Союза. Не было под него двигателя. Был НК8, морально устаревший. Вот его и форсировали, как могли, получили НК86, шумный и прожорливый. А самолёт, в итоге - парадокс и летающий нонсенс - широкофюзеляжный среднемагистральник. Ну, не мог он далеко лететь - перетяжеленный самолёт со слабыми двигателями. Итог - ИЛ86 был экономически не выгоден и был списан и порезан.
Да видимо, откуда другим взяться? 4 прожорливых ПС-90. Сколько билет будет стоить на этом ИЛе? И вообще чем он от обычного 96 го отличается? Ну и в Воронеже все развалили, сколько в год смогут собирать их? штуки 3-4?
По планам - две штуки в год начиная с 25-го
Ты сам в это веришь?
Ещё раз - ИЛ96 устарел уже в 88 году, ещё ДО ПЕРВОГО полета. Почему? Да потому, что уже проектировались и строились дальнемагистральные ДВУХДВИГАТЕЛЬНЫЕ самолёты с ДВУМЯ членами экипажа. Б767, Б757 уже летали, Аирбасы 330 проектировались. ИЛ96 - четыре двигателя и трое в кабине. Почему так вышло, что что Ильюшин в очередной раз выкатил говна кусок? А потому, что Союз не осилил (и до сих пор не осилил) производство действительно мощного и экономичного двигателя. Была отрыжка ПС90, который до сих пор до ума не могут довести и не могут наладить полноценное серийное производство. Вот от этого двигателя и пришлось отталкиваться. Других не было. Отсюда и четыре двигателя, отсюда и откровенно слабая авионика и отсутствие современной электроники, пришлось оставить борт-инженера в кабине. Путиноиды могут шпалить, сколько хотят, но факт в том, что Союз на одно-два поколения отставал от мирового гражданского авиапрома. И по двигателям и по электронике и по применяемым материалам. Это отставание никуда не делось. Всеми любимый ИЛ86 тоже продукт отсталости Союза. Не было под него двигателя. Был НК8, морально устаревший. Вот его и форсировали, как могли, получили НК86, шумный и прожорливый. А самолёт, в итоге - парадокс и летающий нонсенс - широкофюзеляжный среднемагистральник. Ну, не мог он далеко лететь - перетяжеленный самолёт со слабыми двигателями. Итог - ИЛ86 был экономически не выгоден и был списан и порезан.
Ммм.... А Airbus то был, оказывается, не в курсе раз A340 в 91 году выпустил? :)
Соотношение расход топлива/пассажир/километр 4 движка действительно едят больше 2, там хуже это соотношение. + больше расходы на обслуживание и эксплуатацию.2 больших движка при любом раскладе будут дешевле 4-х поменьше
Но все это имеет смысл, если ты производишь и продаешь эти самолеты сотнями, где они летают 24/7 по всеу миру России столько не нужно на своем рынке,и раньше то такой загрузки не было, сейчас и подавно По этому Ил-96-400М отличное решение на данный момент. На разницу в разработке нового широкофиюзеляжа, который все равно не будет идти дальше собственного рынка, просто потому, что Боинг и Эирбас хрен с 2 когда пустят на свои рынки любого конкурента, будь он в 10 раз лучше и эффективнее, можно летать лет 20, еще останется на пиво
То, о чем ты говоришь - ересь. И вот почему. Экономика одинаково работает и в России и в Зимбабве. В случае штучного производства ИЛ96 его стоимость растет. Как результат, эта стоимость будет переложена на пассажира. В коммерческой авиации важна экономика и обслуживаемость. Важно количество летающих самолетов. Важен сервис, запас запчастей, наличие специалистов. Ты всю эту инфраструктуру будешь поддерживать ради 3-5 летающих ИЛ96? Осознаешь ее цену? Ещё раз - ИЛ96 - труп, тот факт, что в Воронеже занимаются некрофилией - плохо. Надо заниматься разработкой перспективных самолётов, а не мучать труп. Это называется имитацией работы.
Это сообщение отредактировал MountainView - 1 ноя 2023 в 17:17
Да видимо, откуда другим взяться? 4 прожорливых ПС-90. Сколько билет будет стоить на этом ИЛе? И вообще чем он от обычного 96 го отличается? Ну и в Воронеже все развалили, сколько в год смогут собирать их? штуки 3-4?
По планам - две штуки в год начиная с 25-го
Ты сам в это веришь?
Ещё раз - ИЛ96 устарел уже в 88 году, ещё ДО ПЕРВОГО полета. Почему? Да потому, что уже проектировались и строились дальнемагистральные ДВУХДВИГАТЕЛЬНЫЕ самолёты с ДВУМЯ членами экипажа. Б767, Б757 уже летали, Аирбасы 330 проектировались. ИЛ96 - четыре двигателя и трое в кабине. Почему так вышло, что что Ильюшин в очередной раз выкатил говна кусок? А потому, что Союз не осилил (и до сих пор не осилил) производство действительно мощного и экономичного двигателя. Была отрыжка ПС90, который до сих пор до ума не могут довести и не могут наладить полноценное серийное производство. Вот от этого двигателя и пришлось отталкиваться. Других не было. Отсюда и четыре двигателя, отсюда и откровенно слабая авионика и отсутствие современной электроники, пришлось оставить борт-инженера в кабине. Путиноиды могут шпалить, сколько хотят, но факт в том, что Союз на одно-два поколения отставал от мирового гражданского авиапрома. И по двигателям и по электронике и по применяемым материалам. Это отставание никуда не делось. Всеми любимый ИЛ86 тоже продукт отсталости Союза. Не было под него двигателя. Был НК8, морально устаревший. Вот его и форсировали, как могли, получили НК86, шумный и прожорливый. А самолёт, в итоге - парадокс и летающий нонсенс - широкофюзеляжный среднемагистральник. Ну, не мог он далеко лететь - перетяжеленный самолёт со слабыми двигателями. Итог - ИЛ86 был экономически не выгоден и был списан и порезан.
Ммм.... А Airbus то был, оказывается, не в курсе раз A340 в 91 году выпустил? :)
И сразу же свернул эту программу, признав ее убыточной. А330 и А340 разрабатывали параллельно и с большой унификацией. Но, А340 оказался дороже и просто не выгоден. Потому и закрыли программу.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
lion20061 ноя 2023 в 15:11