Как собирают в России убийцу Боинга

Цитата

Если не рассматривать авиационную, то можно как пример привезти космическую. Доходность здесь равна 0 и не факт, что вообще когда-нибудь будет.

Вау)) Тебе разжевать про доходность космоса??? Навскидку: связь, технологии, медицина, биология, погода, мониторинг, навигация...
Это сообщение отредактировал Krolic - 3 сен. 2015 г. в 15:50

Цитата (Krolic @ 3.09.2015 - 15:38)

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:34) Цитата (Krolic @ 3.09.2015 - 15:31) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 14:34) Цитата (Krolic @ 3.09.2015 - 14:02) Цитата (sevastop @ 2.09.2015 - 21:17) Цитата (cyb @ 2.09.2015 - 21:06) Меня одного дико раздражают "убийцы X"? Я не понимаю зачем вообще такой желтушный заголовок придумывать? Аж плюс ставить не хочется, хотя самолет очень даже ничего. и еще при этом забывают упомянуть про МАССОВОСТЬ)))) предположим, МС-21 "убил" Боинг))) ну и когда наладят производство хотя бы ОДНОЙ ТЫСЯЧИ самолетов???)))) к 3000му году?) не помню где читал, лень искать: так вот, разработчик выходит в "ноль" после постройки и продажи 500-700 самолетов. Тот же суперджет, наши хвастались на МАКСе, что, мол, заключили с кем-то контракт аж на целый миллиард долларов. При этом тактично "забыв", что получили из бюджета на разработку 4 миллиарда. Впрочем, экономика в нашей стране, похоже, никого толком не интересует Разработка Суперджета стоила около $1,5 млрд и это с модернизацией заводов под выпуск. На ваши голые слова - мои голые слова: общие затраты бюджета на этот проект около 7 миллиардов долл. http://superjet100.info/wiki:statemoney http://www.golos-ameriki.ru/content/super-jet/1600604.html

Ссылка на пиздеж Юрия Караша просто убивает
Ты бы хоть погуглил для начала кто это, у него как ни тема, так все умрут, работает на американские СМИ, там же и живет.
В приличном обществе, его именем даже крыс не называют
Не позорься больше

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48)

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%.

В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190.

Цитата (insekticid @ 3.09.2015 - 16:43)

Вот именно, что получение прибыли в дальнейшем. На данном этапе эти инвестиции были сделаны для того чтобы: - сохранить инженерную и конструкторскую школу в области гражданского авиастроения, перевести ее на новый уровень, поставив задачу спроектировать современный пассажирский самолет; - внедрить современные методы безбумажного проектирования; - модернизировать производственные мощности десятка предприятий завязанных на авиастроение; - перейти от древней шаблонно-плазовой сборки к современному производству; - развитие системы менеджмента, организации производства, послепродажного обслуживания и пр. Без всего этого никакой речи не то что о прибыли, а даже о сохранении авиапрома просто не идет. Считаете все это плохим вложением денег?

и это все просто большое количество рабочих мест!

Цитата (Krolic @ 3.09.2015 - 15:49)

Цитата Если не рассматривать авиационную, то можно как пример привезти космическую. Доходность здесь равна 0 и не факт, что вообще когда-нибудь будет. Вау)) Тебе разжевать про доходность космоса??? Навскидку: связь, технологии, медицина, биология, погода, мониторинг, навигация...

Давай - давай.
Весь в нетерпении.

На всякий случай здесь оставлю:
Расходы Роскосмоса в рамках реализуемых государственных и федеральных целевых программ в 2014 г. составили 139,2 млрд. руб. Это 99,6% от всех расходов агентства.

Найди мне теперь доход
Это сообщение отредактировал Souler - 3 сен. 2015 г. в 15:59

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:50)

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%. В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190.

С 2007 года по сейчас произведено всего 94 суперджета, из них поставленно заказчикам 66 самолетов.
Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук.
Вы вообще о чем говорите?

хах не летайте на этом гробу. В индонезий комиссия смотрела этот самолет, так он грохнулся вместе с комиссией из за поломки. А на выставке другой джет не смог взлететь, так опозориться на весь мир! Страны заказчики сразу отказную написали.

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:54)

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:50) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%. В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190. С 2007 года по сейчас произведено всего 94 суперджета, из них поставленно заказчикам 66 самолетов. Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук. Вы вообще о чем говорите?

На пик производства Суперджет вышел только в 2014 году.

Я уже не знаю как реагировать на этого персонажа, это про ТС)))) Он в каждой теме одно и тоже собирает, про 50% иностранных комплектующих, про захват рынка суперджетом и т.д.
Снимай розовые очки, проект SSJ-100 - это провальный проект.
Хватит уже нести ахинею о ежегодном выпуске в 35 ВС. В этом году по плану всего 23 ВС, в следующем еще меньше, около 20 шт.
Будь добр, расскажи нам что там российского на 50%??

По поводу МС-21 говорить, это в лучших традициях наших СМИ. Зачем хвалить то, чего еще нет, даже в качестве прототипа. Ни одной машины еще в воздух не поднято и это факт. Я не говорю о том, что это изначально провальный проект, нет, но давай для начала дождемся серийных поставок, а уже потом оценивать.

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:57)

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:54) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:50) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%. В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190. С 2007 года по сейчас произведено всего 94 суперджета, из них поставленно заказчикам 66 самолетов. Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук. Вы вообще о чем говорите? На пик производства Суперджет вышел только в 2014 году.

И что это меняет?Ничего. Доля суперджета на рынке сейчас ничтожна. Такая, как я писал выше. У Эмбраера еще не поставленных самолетов данного класса из твердых заказов больше 500 бортов. А на суперджете твердых заказов около 200. О каких 30 процентах рынка вы говорите?
Цифры 1500 и 200 сильно отличаются.
А есть еще и Бомбардье c CRJ1000 - уже поставленно 1787 самолетов
Вместе Эмбраер и Бомбардье поставили на рынок 2924 самолета.
Суперджет 66. Это 2,2 %

А вы в курсе что с мая по июль не было произведено ни одного суперджета?

Цитата (EastonSib @ 3.09.2015 - 16:05)

Я уже не знаю как реагировать на этого персонажа, это про ТС)))) Он в каждой теме одно и тоже собирает, про 50% иностранных комплектующих, про захват рынка суперджетом и т.д. Снимай розовые очки, проект SSJ-100 - это провальный проект. Хватит уже нести ахинею о ежегодном выпуске в 35 ВС. В этом году по плану всего 23 ВС, в следующем еще меньше, около 20 шт. Будь добр, расскажи нам что там российского на 50%?? По поводу МС-21 говорить, это в лучших традициях наших СМИ. Зачем хвалить то, чего еще нет, даже в качестве прототипа. Ни одной машины еще в воздух не поднято и это факт. Я не говорю о том, что это изначально провальный проект, нет, но давай для начала дождемся серийных поставок, а уже потом оценивать.

Самолет на самом деле не провальный, а вполне современный и конкурентноспособный. Но самое сложное в наше время это не произвести товар, а продать его.
Здесь наши менеджеры по продажам показали свою полную несостоятельность.
К тому же сейчас имеет место и политический момент.
Даже если наш джет будет на две головы выше конкурентов, то его все равно не купят авиакомпании из Европы и США.
МС-21 тоже вполне современный самолет, с композитным крылом. Ничего провального в нем нет.
Надо просто учится продавать.
Тем более никто не говорил что будет легко и нас с радостью пустят на рынок и поделятся долей на нём.
Это сообщение отредактировал Lagranzh - 3 сен. 2015 г. в 16:14

Цитата (svd2001 @ 2.09.2015 - 21:09)

Боинги и басы поболее будут. Основа боингов - дальнемагистральщики, а это середняк

Боинг производит широкую номенклатуру самолетов, как ближне-, так и средне-и дальнемагистральных. Поболее - это в смысле побольше? Подлиннее? Или шире?

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 16:10)

Цитата (EastonSib @ 3.09.2015 - 16:05) Я уже не знаю как реагировать на этого персонажа, это про ТС)))) Он в каждой теме одно и тоже собирает, про 50% иностранных комплектующих, про захват рынка суперджетом и т.д. Снимай розовые очки, проект SSJ-100 - это провальный проект. Хватит уже нести ахинею о ежегодном выпуске в 35 ВС. В этом году по плану всего 23 ВС, в следующем еще меньше, около 20 шт. Будь добр, расскажи нам что там российского на 50%?? По поводу МС-21 говорить, это в лучших традициях наших СМИ. Зачем хвалить то, чего еще нет, даже в качестве прототипа. Ни одной машины еще в воздух не поднято и это факт. Я не говорю о том, что это изначально провальный проект, нет, но давай для начала дождемся серийных поставок, а уже потом оценивать. Самолет на самом деле не провальный, а вполне современный и конкурентноспособный. Но самое сложное в наше время это не произвести товар, а продать его. Здесь наши менеджеры по продажам показали свою полную несостоятельность. К тому же сейчас имеет место и политический момент. Даже если наш джет будет на две головы выше конкурентов, то его все равно не купят авиакомпании из Европы и США.

Я не сказал, что плохой самолет, провальный проект.
Выпуском самолета дело не ограничивается, одно из важнейших составляющих это после продажное обслуживание. Так вот в настоящий момент многие заказчики после непродолжительного пользования сдают обратно лизинговым компаниям данные ВС по причине слабой послепродажки.
И на сегодняшний день, ГСС так и не смог обеспечить своевременное обеспечение компаний. В дальнейшем данная проблема будет только усугубляться в связи с увеличением парка.

Цитата (стасиг @ 3.09.2015 - 15:57)

хах не летайте на этом гробу. В индонезий комиссия смотрела этот самолет, так он грохнулся вместе с комиссией из за поломки. А на выставке другой джет не смог взлететь, так опозориться на весь мир! Страны заказчики сразу отказную написали.

Сейчас ты сморозил полную хуйню.
Результаты расследования данной катастрофы давно выложены в открытом доступе и все кто хотел с ними ознакомились.
Никакой поломки там не было. Чисто человеческий фактор.
Наоборот, все системы работали штатно до последнего момента. Все системы безопасности предупреждали о столкновении с землей, но были проигнорированы.

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 16:07)

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:57) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:54) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:50) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%. В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190. С 2007 года по сейчас произведено всего 94 суперджета, из них поставленно заказчикам 66 самолетов. Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук. Вы вообще о чем говорите? На пик производства Суперджет вышел только в 2014 году. И что это меняет?Ничего. Доля суперджета на рынке сейчас ничтожна. Такая, как я писал выше. У Эмбраера еще не поставленных самолетов данного класса из твердых заказов больше 500 бортов. А на суперджете твердых заказов около 200. О каких 30 процентах рынка вы говорите? Цифры 1500 и 200 сильно отличаются. А есть еще и Бомбардье c CRJ1000 - уже поставленно 1787 самолетов Вместе Эмбраер и Бомбардье поставили на рынок 2924 самолета. Суперджет 66. Это 2,2 % А вы в курсе что с мая по июль не было произведено ни одного суперджета?

в нише 100 мест доля 30% за 2014 год. У Эмбраера много модификаций, не все сразу.

Была заминка с комплектующими, теперь все ок.
Это сообщение отредактировал sallem654 - 3 сен. 2015 г. в 16:18

Цитата (стасиг @ 3.09.2015 - 15:57)

хах не летайте на этом гробу. В индонезий комиссия смотрела этот самолет, так он грохнулся вместе с комиссией из за поломки. А на выставке другой джет не смог взлететь, так опозориться на весь мир! Страны заказчики сразу отказную написали.

Не соврать ты не можешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_SSJ_100_на_Салаке
только какой в этом смысл? Или ты считаешь, что люди такие же тупые, как и ты.
И не смогут проверить твою "правдивую информацию"?

Цитата (EastonSib @ 3.09.2015 - 16:16)

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 16:10) Цитата (EastonSib @ 3.09.2015 - 16:05) Я уже не знаю как реагировать на этого персонажа, это про ТС)))) Он в каждой теме одно и тоже собирает, про 50% иностранных комплектующих, про захват рынка суперджетом и т.д. Снимай розовые очки, проект SSJ-100 - это провальный проект. Хватит уже нести ахинею о ежегодном выпуске в 35 ВС. В этом году по плану всего 23 ВС, в следующем еще меньше, около 20 шт. Будь добр, расскажи нам что там российского на 50%?? По поводу МС-21 говорить, это в лучших традициях наших СМИ. Зачем хвалить то, чего еще нет, даже в качестве прототипа. Ни одной машины еще в воздух не поднято и это факт. Я не говорю о том, что это изначально провальный проект, нет, но давай для начала дождемся серийных поставок, а уже потом оценивать. Самолет на самом деле не провальный, а вполне современный и конкурентноспособный. Но самое сложное в наше время это не произвести товар, а продать его. Здесь наши менеджеры по продажам показали свою полную несостоятельность. К тому же сейчас имеет место и политический момент. Даже если наш джет будет на две головы выше конкурентов, то его все равно не купят авиакомпании из Европы и США. Я не сказал, что плохой самолет, провальный проект. Выпуском самолета дело не ограничивается, одно из важнейших составляющих это после продажное обслуживание. Так вот в настоящий момент многие заказчики после непродолжительного пользования сдают обратно лизинговым компаниям данные ВС по причине слабой послепродажки. И на сегодняшний день, ГСС так и не смог обеспечить своевременное обеспечение компаний. В дальнейшем данная проблема будет только усугубляться в связи с увеличением парка.

Скажи мне, друг, какие такие многие заказчики? И кому они что сдают?
Мексиканский Интерджет и в хвост и в гриву использует наш самолет. Открывает все новые и новые маршруты и довольны до соплей.

Убийца Боинга

Цитата (ruslan3967 @ 2.09.2015 - 21:09)

Кто в курсе что там ещё нашего кроме планера?

двигатели

Ага, убийцу Боинга?
Посмотрим на результат.

А чем он убивать будет?

Главное, чтобы был надежный, остальное не нужно. Потребитель найдется.

Цитата

Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук

Это за всё время производства. E-джеты уже с десяток лет клепают.

Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 16:17)

Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 16:07) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:57) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:54) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:50) Цитата (Lagranzh @ 3.09.2015 - 15:48) Цитата (sallem654 @ 3.09.2015 - 15:38) Цитата (Manager77 @ 3.09.2015 - 15:36) А что, суперджет не справился?  Суперджет контролирует 30% мирового рынка в нише 100 местных самолетов. Ну тут вы батенька ошибаетесь. Пока всего 2%. В мире в год продается около 100 штук самолетов размерности Суперджета, 35 из них это Суперджеты. Столько же примерно у его главного конкурента Эмбраера 190. С 2007 года по сейчас произведено всего 94 суперджета, из них поставленно заказчикам 66 самолетов. Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук. Вы вообще о чем говорите? На пик производства Суперджет вышел только в 2014 году. И что это меняет?Ничего. Доля суперджета на рынке сейчас ничтожна. Такая, как я писал выше. У Эмбраера еще не поставленных самолетов данного класса из твердых заказов больше 500 бортов. А на суперджете твердых заказов около 200. О каких 30 процентах рынка вы говорите? Цифры 1500 и 200 сильно отличаются. А есть еще и Бомбардье c CRJ1000 - уже поставленно 1787 самолетов Вместе Эмбраер и Бомбардье поставили на рынок 2924 самолета. Суперджет 66. Это 2,2 % А вы в курсе что с мая по июль не было произведено ни одного суперджета? в нише 100 мест доля 30% за 2014 год. У Эмбраера много модификаций, не все сразу. Была заминка с комплектующими, теперь все ок.

Ты путаешь теплое с мягким.
И пытаешься подменять понятия.
Но даже если рассмотреть исключительно самолеты на 100 мест, хотя это глупо, потому что всегда создается целое семейство с разной вместительностью.( есть кстати планы о суперджете вместимостью 115-130 мест. и это будет все тоже семейство)
Итак Е190 поставлено 518 самолетов, CRJ1000 - 40 самолетов. Итого 558.
Суперждет - 66 самолетов. Это 10%.
А не 30%.

Но повторюсь, ты не прав. рассматривать надо долю на рынке ближнемагистральных самолетов. А там она у суперждета 2%. И к сожалению, нет серьезных предпосылок на резкий скачок.

Заминка с комплектующими? Итак, в апреле три самолета выкатили, потом один в июле. И всё. Пока тишина.

Добавлено в 16:30

Цитата (goriak @ 3.09.2015 - 16:27)

Цитата Только у Эмбраера самолетов на 60-120 мест поставлено 1090 штук Это за всё время производства. E-джеты уже с десяток лет клепают.

Из контекста не надо выдерать.
Речь идет о доли суперждета на рынке ближнемагистральных самолетов.

Цитата (Daimond1984 @ 3.09.2015 - 15:50)

Цитата (insekticid @ 3.09.2015 - 16:43) Вот именно, что получение прибыли в дальнейшем. На данном этапе эти инвестиции были сделаны для того чтобы: - сохранить инженерную и конструкторскую школу в области гражданского авиастроения, перевести ее на новый уровень, поставив задачу спроектировать современный пассажирский самолет; - внедрить современные методы безбумажного проектирования; - модернизировать производственные мощности десятка предприятий завязанных на авиастроение; - перейти от древней шаблонно-плазовой сборки к современному производству; - развитие системы менеджмента, организации производства, послепродажного обслуживания и пр. Без всего этого никакой речи не то что о прибыли, а даже о сохранении авиапрома просто не идет. Считаете все это плохим вложением денег? и это все просто большое количество рабочих мест!

это не только рабочие места, а еще и очень высокая прибавочная стоимомть которая остается в России но это считать не принято.

Убийца Боингов это конечно громко сказано! Но наблюдается в гражданском авиапроме положительная динамика развития. Пускай строят сначала среднемагистральные, потом создадут и дальнемагистральный самолет... Молодцы! Так держать!