Запуск двигателя Maybach

Цитата

Фугасец со 152 и нет ни тигра ни пантеры

Если первым выстрелом не попал, то в ответ получишь несколько снарядов. У ИСУ152 было раздельное заряжание и соответственно низкая скорострельность. Поэтому она не очень подходила для роли истребителя танков.

Цитата (zagarino @ 14.05.2020 - 21:35)

немцы, когда столкнулись с нашими КВ, то охуели просто - их ни одна пуха не брала, кроме зениток 88...почитай хотя бы про рассиняй! охуеть дибилы пишут!

Сколько их было в тот момент, КВ этих? И сколько из них на ходу?
А против Т-26 и БТ Штуг - это очень серьёзно.

Немчура что ли...?

Цитата (одинизмногих @ 15.05.2020 - 11:17)

Цитата (Nevius @ 15.05.2020 - 09:30) и вот проебутся у тебя баллоны со сжатым воздухом, и как будешь стартовать движок? 1. включаешь заднюю скорость 2. снимаешь с ручника 3. производишь выстрел 4. ... 5. proffit

Перед запуском надо накачать давление в системе смазки двигателя, а если есть электричество зачем так извращаться с выстрелами из пушки?

"К вопросу о ручке на "зажигалке"
Хых.. Как то пришел в гараж,тогда на 21099 ездил еще.
АКБ умерла,подзарядить не получилось. Электричества не было в гараже.
А ехать надобно.
Поддомкратил левое переднее,пятую воткнул,игнейшен он,и стал баллонником штатным раскручивать за болт колесный.
Заслонку карбовую естесственно закрыл..
Надежды мало было,что заведется,но она завелась на максимальных оборотах.
А баллонник с болта нихуя не вылетел..

Малёха испугался.. Ползком перелез на правую сторону и заглушил..

Слева сверху видеокамера с микрофоном...

Цитата (Nevius @ 15.05.2020 - 13:30)

Цитата (Skif67ru @ 15.05.2020 - 09:15) Цитата (anikifya @ 14.05.2020 - 19:44) Так это они сначала раскручивают маховик, а потом через понижайку он крутит двигатель. Да, да, это немецкий "ГЕНИЙ", когда наши делали пуск двигателя сжатым воздухом, немцы крутили кривой это не основной вид запуска - обычно он запускается с электростартера и вот проебутся у тебя баллоны со сжатым воздухом, и как будешь стартовать движок? техника как раз была гениальной на то время, можешь сравнить даже принцип действия устройства поворота танка - на Т-34 просто затормаживается одна гусеница и двигатель половину усилия молотит против тормоза на немецких через дифференциалы и при помощи разных передаточных чисел тяга передается на две гусенки, но на одну больше чем на другую, достигается плавность поворота и не расходуется моща дрыгателя поэтому немецкие танки могли вращаться на месте, одна гусенка вперёд и одна назад то, что они в производстве были намного сложнее, это уже другой вопрос, но если сравнивать как единицу техники, то немцы технологичные шо пздц

Во-первых, ты нафига фрикционы пропил?
СНАЧАЛА идёт бортовой фрикцион, а потом тормозная лента на гусеницу. То есть у Т-34 на каждый борт есть свой фрикцион (сцепление) и свой тормоз.
Поэтому

Цитата

просто затормаживается одна гусеница и двигатель половину усилия молотит против тормоза

не было: тянешь рычаг фрикциона, крутящий момент с двигателя НЕ ИДЁТ на гусеницу.

Цитата

Мехвод поворачивал танком при помощи двух рычагов, каждый из которых связывался с соответствующим бортовым фрикционом и ленточным тормозом. Когда мехвод начинал плавно двигать рычаг, то сперва бортовой фрикцион плавно расцеплялся, а затем по мере движения рычага он расцеплялся полностью, после чего затягивался ленточный тормоз. Тяги были устроены таким образом, что сперва фрикцион расцеплялся, а только потом тормоз начинал затягиваться.

Цитата

поэтому немецкие танки могли вращаться на месте, одна гусенка вперёд и одна назад

Опять мимо. Т-4: планетарный однорадиусный механизм поворота. То есть прямая, пониженная, тормоз. Прямо, медленно поворачиваем (без потери крутящего момента от двигателя к гусенице), сильно поворачиваем. Реверса НЕТ.
Пантера. Та же песня.

Цитата

Для поворота танка вправо или влево необходимо потянуть соответствующий рычаг на себя. При этом в первый момент освобождается тормозной барабан, и солнечная шестерня получает возможность свободно вращаться; при дальнейшем перемещении рычага включается фрикцион. При включенном фрикционе распределительная передача, вращая солнечную шестерню в сторону, обратную вращению эпициклической шестерни, замедлит скорость вращения водила, вследствие чего скорость вращения ведущих звездочек движителей станет различной, и танк начнет плавно поворачиваться в сторону поднятого рычага. Чтобы быстро повернуть танк, необходимо рычаг убавления поднять еще выше, чем при плавном повороте; при этом включившийся тормоз 29, удерживая вал водила, остановит ведущую звездочку движителя, и крутящей момент от двигателя будет передаваться только на движитель противоположной стороны танка, чем и будет достигнут быстрый поворот.

И только Тигр:

Цитата

Фрикционно-шестерёнчатый механизм поворота с двойным подводом мощности обеспечивал танку по два фиксированных радиуса поворота на каждой передаче. При этом максимальный радиус составлял 165 м, минимальный — 3,44 м. Более крутые повороты при включённой передаче, в том числе вокруг отстающей гусеницы, трансмиссией танка не обеспечивались. При нейтральном положении коробки передач был возможен поворот вокруг центра тяжести танка движением забегающей гусеницы вперёд и отстающей назад с радиусом В/2.

И КТ:

Цитата

двухпоточный механизм поворота по типу двойного дифференциала, обеспечивавшим 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче) и поворот вокруг собственного центра масс на нейтрали

Цитата (Nevius @ 15.05.2020 - 09:30)

то, что они в производстве были намного сложнее, это уже другой вопрос, но если сравнивать как единицу техники, то немцы технологичные шо пздц

А вот тут как раз не так.
Что немецкие "трешки", что " четверки" технологичными то не были. Они были устаревшими в части технологии производства. Что не удивительно, ибо машины поставлены в производство в середине 30-х фактически.
Косвенно это доказывается тем, что затраты человеко-часов и стоимость производства Pz. V Пантера фактически равнялись таковым же показателям производства "трешки", при том что Пантера куда навороченней. Материалов только на нее требовалось побольше чем на трешки, это да. И даже это еще раз показывает, что Пантера технологичней, ибо производство 45 тонной куда более сложной технически машины обходилось почти в ту же цену, сколько стоило производство примерно 23-тонной поздней " трешки".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.05.2020 - 12:22

Цитата (Vista17 @ 15.05.2020 - 12:04)

Опять мимо. Т-4: планетарный однорадиусный механизм поворота. То есть прямая, пониженная, тормоз. Прямо, медленно поворачиваем (без потери крутящего момента от двигателя к гусенице), сильно поворачиваем. Реверса НЕТ. Пантера. Та же песня. Для поворота танка вправо или влево необходимо потянуть соответствующий рычаг на себя. При этом в первый момент освобождается тормозной барабан, и солнечная шестерня получает возможность свободно вращаться; при дальнейшем перемещении рычага включается фрикцион. При включенном фрикционе распределительная передача, вращая солнечную шестерню в сторону, обратную вращению эпициклической шестерни, замедлит скорость вращения водила, вследствие чего скорость вращения ведущих звездочек движителей станет различной, и танк начнет плавно поворачиваться в сторону поднятого рычага. Чтобы быстро повернуть танк, необходимо рычаг убавления поднять еще выше, чем при плавном повороте; при этом включившийся тормоз 29, удерживая вал водила, остановит ведущую звездочку движителя, и крутящей момент от двигателя будет передаваться только на движитель противоположной стороны танка, чем и будет достигнут быстрый поворот.

Ну насчет Пантер ты забыл упомянуть, что у нее было 8 радиусов поворота на ходу и сервопривод управляющих рычагов.
Технически ее трансмиссию считали весьма интересной. В целом коробка была довольно надежной, кроме одного нюанса - частенько вылетела третья передача, но тут проблема в сочетании с бензиновым движком с его распределением крутящего относительно оборотов двигателя. Критическом местом трансмиссии Пантеры были бортовые передачи.
Мало того, что были спроектированы для 40 тоннного танка (какой была Пантера на ватмане), так еще и материалом для шестерен был вовсе не тот сорт стали, из которого их изготовляли в серии. Немцы подумывали использовать конические шестерни, но решили, что у них не хватит станочного парка и инструмента для производства нужного объема таких шестерен в рамках планировавшегося объема производства Пантер.
В результате плоскозубые шестерни в бортовых передачах летели примерно каждые 150 км пробега.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.05.2020 - 12:45

Цитата (Horizen8 @ 15.05.2020 - 16:38)

Цитата (Vista17 @ 15.05.2020 - 12:04) Опять мимо. Т-4: планетарный однорадиусный механизм поворота. То есть прямая, пониженная, тормоз. Прямо, медленно поворачиваем (без потери крутящего момента от двигателя к гусенице), сильно поворачиваем. Реверса НЕТ. Пантера. Та же песня. Для поворота танка вправо или влево необходимо потянуть соответствующий рычаг на себя. При этом в первый момент освобождается тормозной барабан, и солнечная шестерня получает возможность свободно вращаться; при дальнейшем перемещении рычага включается фрикцион. При включенном фрикционе распределительная передача, вращая солнечную шестерню в сторону, обратную вращению эпициклической шестерни, замедлит скорость вращения водила, вследствие чего скорость вращения ведущих звездочек движителей станет различной, и танк начнет плавно поворачиваться в сторону поднятого рычага. Чтобы быстро повернуть танк, необходимо рычаг убавления поднять еще выше, чем при плавном повороте; при этом включившийся тормоз 29, удерживая вал водила, остановит ведущую звездочку движителя, и крутящей момент от двигателя будет передаваться только на движитель противоположной стороны танка, чем и будет достигнут быстрый поворот. Ну насчет Пантер ты забыл упомянуть, что у нее было 8 радиусов поворота на ходу и сервопривод управляющих рычагов. Технически ее трансмиссию считали весьма интересной. В целом коробка была довольно надежной, кроме одного нюанса - частенько вылетела третья передача, но тут проблема в сочетании с бензиновым движком с его распределением крутящего относительно оборотов двигателя. Критическом местом трансмиссии Пантеры были бортовые передачи. Мало того, что были спроектированы для 40 тоннного танка (какой была Пантера на ватмане), так еще и материалом для шестерен был вовсе не тот сорт стали, из которого их изготовляли в серии. Немцы подумывали использовать конические шестерни, но решили, что у них не хватит станочного парка и инструмента для производства нужного объема таких шестерен в рамках планировавшегося объема производства Пантер. В результате плоскозубые шестерни в бортовых передачах летели примерно каждые 150 км пробега.

Стырено с нашего руководства по использованию трофейного танка Пантера. Вроде как не выходит 8 радиусов. Так же прямо, пониженная, стоп.
Да сервопривод (усилитель) был.

Цитата (VilyamS @ 14.05.2020 - 19:45)

Вот они зимой 41-43 и обломались...

Зато согрелись пока крутили))

Цитата (Vista17 @ 15.05.2020 - 12:56)

Стырено с нашего руководства по использованию трофейного танка Пантера. Вроде как не выходит 8 радиусов. Так же прямо, пониженная, стоп. Да сервопривод (усилитель) был.

http://pro-tank.ru/teh-dok/tank-panther/13...er-transmission
Отсюда, наверное?
Ну на самом деле описаний, где отмечены интересные особенности трансмиссии Пантеры в целом и коробки передач в частности, хватает.
Упоминание о режимах есть в статье на вики, например.
Или вот здесь можно посмотреть "разбор" в ходе офф-лайн срача:
https://kedoki.livejournal.com/100364.html

Отличное видео, атмосферное. Пока смотрел, руки сами связку гранат искали.

Цитата (Horizen8 @ 15.05.2020 - 17:09)

Цитата (Vista17 @ 15.05.2020 - 12:56) Стырено с нашего руководства по использованию трофейного танка Пантера. Вроде как не выходит 8 радиусов. Так же прямо, пониженная, стоп. Да сервопривод (усилитель) был. http://pro-tank.ru/teh-dok/tank-panther/13...er-transmission Отсюда, наверное? Ну на самом деле описаний, где отмечены интересные особенности трансмиссии Пантеры в целом и коробки передач в частности, хватает. Упоминание о режимах есть в статье на вики, например. Или вот здесь можно посмотреть "разбор" в ходе офф-лайн срача: https://kedoki.livejournal.com/100364.html

Чёт там автора тоже прёт не-по детски.

Цитата

Удивительно нелепые высказывания. МПП Пантеры позволяет танку поворачивать с восемью устойчивыми радиусами поворота, а МП Т-34 - только с одним.

По Т-34.
Насколько ослабишь фрикцион, а потом ещё и тормоз затянешь - с таким радиусом и повернёшь. Вплоть до полной блокировки гусеницы.

Цитата (san2 @ 14.05.2020 - 18:43)

Фашистов предлагаешь посмотреть?

Предлагают посмотреть запуск ПТ.
Что ты все плетешь???
Болеешь?

Цитата (Horizen8 @ 15.05.2020 - 17:09)

Цитата (Vista17 @ 15.05.2020 - 12:56) Стырено с нашего руководства по использованию трофейного танка Пантера. Вроде как не выходит 8 радиусов. Так же прямо, пониженная, стоп. Да сервопривод (усилитель) был. http://pro-tank.ru/teh-dok/tank-panther/13...er-transmission Отсюда, наверное? Ну на самом деле описаний, где отмечены интересные особенности трансмиссии Пантеры в целом и коробки передач в частности, хватает. Упоминание о режимах есть в статье на вики, например. Или вот здесь можно посмотреть "разбор" в ходе офф-лайн срача: https://kedoki.livejournal.com/100364.html

Дошло. Но не до конца.
В каждом редукторе поворота три режима работы: прямо, пониженная, стоп. Плюс считаем передачи КПП. Поэтому аж 8 радиусов: 7 передач на пониженных даёт разный радиус и режим стоп даёт один радиус на всех передачах КПП.
Сталкивался и даже управлял подобной техникой. АТЛ. Тоже поворотные планетарные редуктора.

Цитата

Сколько их было в тот момент, КВ этих? И сколько из них на ходу? А против Т-26 и БТ Штуг - это очень серьёзно.

ну как сказать, было и довольно в большом количестве...к 41 году их в войсках было 295 единиц...грозная хня которую немецкие противотанковые просто не брали...только зенитки и саперы могли с ними бороться...известны случаи, когда немцы минировали свою арту, что бы когда кв их давил то подрывался...

"Рука как-то непроизвольно ППШ потянулась"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zagarino @ 15.05.2020 - 19:12)

Цитата Сколько их было в тот момент, КВ этих? И сколько из них на ходу? А против Т-26 и БТ Штуг - это очень серьёзно. ну как сказать, было и довольно в большом количестве...к 41 году их в войсках было 295 единиц...грозная хня которую немецкие противотанковые просто не брали...только зенитки и саперы могли с ними бороться...известны случаи, когда немцы минировали свою арту, что бы когда кв их давил то подрывался...

Просматривая фото из Бундесархива начала войны, заметил что дело было немного не так... Да, КВ отстреливали из орудий 75-мм и выше (это если они доезжали до поля боя, а не были брошены из-за неисправностей), а вот Т-34 били с самого начала всем имеющимся на начало войны ПТО. Если 37-мм и отскакивала (а точнее рикошетила) от лобовой брони, то у начальных версий Т-34 была носовая балка к которой либо приклепывались, либо приваривались верхний и нижний лобовые листы, так вот ее 37-мм Рейнметалл брала.

Что касается "давления" танком орудий, без последствий для себя можно было раздавить только ту же 37-мм, все что выше, часто заканчивалось "аля противотанковый еж"...

Это сообщение отредактировал Адмиралец - 15.05.2020 - 20:11

Цитата (dorogoy @ 15.05.2020 - 11:32)

Перед запуском надо накачать давление в системе смазки двигателя, а если есть электричество зачем так извращаться с выстрелами из пушки?

Перед штатным вариантом запуска - да (и ещё не забыть побибикать перед этим), а если находишься в форс-мажоре?

Дранкель и Жранкель заводят железного капута=)))

В России проще заводят ))

Цитата (Kraftway @ 16.05.2020 - 02:50)

В России проще заводят ))

Ну то не совсем танк,это САУ 2С1 и она на базе МТЛБ.А мотолыгу действительно можно завести разогнав под уклон толпой людишек