Подвижность средневекового рыцаря

Меня больше удивляет махание мечём. Как легенды гласят что весь световой день битва шла. А я тут молотком пять минут постучу и уже руки отваливаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ребят, рыцарь это в первую очередь конный всадник, а уже потом все остальное. Рыцарю не положено пешедралом ходить в доспехах, (если конечно не идет штурм замка) как в дебильных голливудских фильмах и сериалах, они жрут в доспехах, спят в них и ябутса, вы наденьте 4 свитера и выйдите в 30градусную жару. Ахуеете через час.
Это сообщение отредактировал zeka456 - 9 июн 2023 в 08:13

Этот с видео больше похож на рыцаря-дезертира.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здесь можно посмотреть на подвижность в боевой выкладке



и на закуску полное облачения рыцаря-тевтонца

Это сообщение отредактировал KBSH - 9 июн 2023 в 08:22

Это реплика на немецкий очень поздний и очень дорогой пластинчатый доспех.
А когда говорили про неповоротливость всегда подразумевали варианты конного доспеха.
Другая крайность это турнирный конный доспех, который специально делался максимально тяжёлым, для того чтобы прибавить силу удара копья. В нём не воевали в принципе.
Тут правильно взять что-то среднее, то что использовалось для боя в самый рассвет феодализма, причём это должен быть доспех для конного, так как спешиваться рыцари начали уже тогда, когда потеряли значение на поле боя.
Ну в боевом доспехе для рыцаря тяжёлой конницы уже точно свободно бегать не получится, хотя встать можно и сражаться пешим тоже.
Ну и вишенка, с поля боя рыцарей вытеснили не "мушкеты", а простолюдин с гвизармой, которые противопоставлялись тяжёлой кавалерии и делали её не эфективной.
По этому ролик номинально правдивый, но исторически анекдотичен, так как взяты крайности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

отлично. выдайте сие копам.

Цитата (serge278 @ 8.06.2023 - 13:10)

А что удивляться, ведь они как то сражались, и весьма успешно.

"Вот на этом предположении и держится весь хрупкий механизм официальной истории".
Или может ты лично наблюдал, как "средневековый" мастер с примитивным инструментарием изготавливает без болгарок, аргона, сверлильных, прессов итд, из говна и палок сложные изделия из качественной листовой стали, причем по фигуре конкретного лыцаря (даже обычное седло для лошади подгоняется под спину, а что говорить о такой конструкции), потом этот мандалорий напяливает на себя всю эту требуху и целыми днями не просто лежит охуевший и упревший на жаре, а джигитует на лошади или бегает "сражаясь". Хотя непонятно, с кем он мог сражаться в этой консервной банке, его несколько невооруженных гопников завалят и обоссут не напрягаясь.

Цитата

Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи? При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах. Свойства хрома обнаружили в конце 18 века.

для этого есть "боевые холопы"))

Цитата (Protolife @ 9.06.2023 - 08:27)

Цитата (serge278 @ 8.06.2023 - 13:10) А что удивляться, ведь они как то сражались, и весьма успешно. "Вот на этом предположении и держится весь хрупкий механизм официальной истории". Или может ты лично наблюдал, как "средневековый" мастер с примитивным инструментарием изготавливает без болгарок, аргона, сверлильных, прессов итд, из говна и палок сложные изделия из качественной листовой стали, причем по фигуре конкретного лыцаря (даже обычное седло для лошади подгоняется под спину, а что говорить о такой конструкции), потом этот мандалорий напяливает на себя всю эту требуху и целыми днями не просто лежит охуевший и упревший на жаре, а джигитует на лошади или бегает "сражаясь". Хотя непонятно, с кем он мог сражаться в этой консервной банке, его несколько невооруженных гопников завалят и обоссут не напрягаясь.

На их счастье гопников попадалось немного.В основном такие же консервы.

Цитата (moozzz @ 9.06.2023 - 08:34)

Цитата Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи? При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах. Свойства хрома обнаружили в конце 18 века. для этого есть "боевые холопы"))

Оккам не одобряет твой комментарий.
Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший.

Клим Жуков рассказывал о средневековом рыцаре, который мог в доспехах перепрыгнуть через коня. Очень спортивный был чувак. Ездил по турнирам и всех выносил.

Цитата (афтаслезарь @ 9.06.2023 - 08:45)

Клим Жуков рассказывал о средневековом рыцаре, который мог в доспехах перепрыгнуть через коня. Очень спортивный был чувак. Ездил по турнирам и всех выносил.

"И вы тоже рассказывайте"©

Цитата (Protolife @ 9.06.2023 - 16:43)

Цитата (moozzz @ 9.06.2023 - 08:34) Цитата Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи? При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах. Свойства хрома обнаружили в конце 18 века. для этого есть "боевые холопы")) Оккам не одобряет твой комментарий. Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший.

Человек имевший звание рыцаря, не мог не участвовать в боях лично. Иначе его бы никто не уважал. Даже короли шли в атаку в первых рядах.
К скилу под названием честь-доблесть, тогда очень трепетно относились.
Посмотри ролики Жукова. Он много и весело про это рассказывает. Вон хоть цикл про столетнюю войну , который они с Гоблином записали. Слушаешь и понимаешь, люди мало поменялись с тех пор.

Цитата (Reichstag @ 8.06.2023 - 18:31)

Цитата Согласен. Поэтому крестьян использовали только как чернорабочих. Им, крестьянам, вообще война нах не впёрлась, пусть благородные господа воюют. И должен напомнить про битву при Бэннокбёрне, когда английские рыцари поубивались об шотландские шилтроны. Так что, плотный строй копейщиков/пикинёров единственный способ успешного противостояния пехоты против кавалерии в чистом поле. Либо же нужны естественные/искусственные препятствия, которые сведут в ноль чардж кавалерии. Была такая битва. Победу шотландцев обеспечили не только шилтроны, но и решительные наступательные действия. Против дезорганизованной и недисциплинированной английской армии. Если бы англичане грамотно управляли своим войском, то шотландские пики полегли бы от дождя стрел, а английские рыцари закончили бы битву одной решительной атакой. Как было при Фолкерке.

Согласен, полностью. Разъебали знатно англичан. Но не на долго

Цитата (Protolife @ 09.06.2023 - 08:43)

Оккам не одобряет твой комментарий. Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший.

Не надо тянуть Окама за уши туда, где его не должно быть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (афтаслезарь @ 9.06.2023 - 08:50)

Цитата (Protolife @ 9.06.2023 - 16:43) Цитата (moozzz @ 9.06.2023 - 08:34) Цитата Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи? При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах. Свойства хрома обнаружили в конце 18 века. для этого есть "боевые холопы")) Оккам не одобряет твой комментарий. Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший. Человек имевший звание рыцаря, не мог не участвовать в боях лично. Иначе его бы никто не уважал. Даже короли шли в атаку в первых рядах. К скилу под названием честь-доблесть, тогда очень трепетно относились. Посмотри ролики Жукова. Он много и весело про это рассказывает. Вон хоть цикл про столетнюю войну , который они с Гоблином записали. Слушаешь и понимаешь, люди мало поменялись с тех пор.

Я не собираюсь обмазываться никакими жуковыми, гобленами, водовозовыми и прочей засирающей мозги пропагандонской блевотой, извини.

Цитата (Protolife @ 9.06.2023 - 08:43)

Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший.

Тогда люди были малость другие, да и войны тоже. Это сейчас оуевшие пидорасы, которые посылают других на смерть, сами развлекаются в Дубаях в гостях у шейхов, и никого это не удивляет. А тогда бы такое, мягко говоря, очень сильно не поняли.

Ну вообще-то от подготовки человека много зависит)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 9.06.2023 - 08:53)

Цитата (Protolife @ 09.06.2023 - 08:43) Оккам не одобряет твой комментарий. Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший. Не надо тянуть Окама за уши туда, где его не должно быть.

Наверное вы правы, критическое мышление и логика неуместны в обсуждении фэнтэзийных исторических баек.

а как эти типы в то время нержавейку делали? и это, такая тонкая сбруя особо то и не спасёт, надо толщину листа делать ояебу, плюсом как такие ровные были? молоточком выстукивали или всё таки пресс какой был? галимый пиздёж историков имхо

Цитата (Modigar @ 08.06.2023 - 13:11)

Да современный пиндосский солдат просто без биотуалета и ящика кока-колы не воюет (сарказм)

Не надо недооценивать потенциального противника.
Это всегда плохо заканчивается.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

и позволить себе доспехи такого уровня могли только те, кто никогда не дотаскивал своё пузо до передовой,
а на передовой рубились в чем придётся

Доспехи из 0.4 мм железа, вот и скачет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А говорят , что их на лошадь сажали через какое то подъёмное устройство. А если он во время боя падал с коня, то сам подняться не мог
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kovenant @ 9.06.2023 - 09:00)

Цитата (Protolife @ 9.06.2023 - 08:43) Зачем влиятельному и богатому человеку, у которого есть возможность содержать личную охрану и кучу прислуги, самому участвовать к разборках в качестве пушечного мяса, наряжаясь тушонкой? Если он не мазохист или поехавший. Тогда люди были малость другие, да и войны тоже. Это сейчас оуевшие пидорасы, которые посылают других на смерть, сами развлекаются в Дубаях в гостях у шейхов, и никого это не удивляет. А тогда бы такое, мягко говоря, очень сильно не поняли.

То есть эти благороднейшие люди так любили своих рабов и холопов, и так ценили их мнение, что готовы были сдохнуть сместе с ними в первых рядах? А их холопы не оценили бы, если их хозяин просто оставил их в покое и мирном труде, не стал бы загонять ни в какие мясорубки из-за спора с соседним лыцарем о правильном разбивании яйца? Сразу бы потерял уважуху у холопов, штоле?
Но этот синьёр мог бы просто храбро и публично схлестнуться и подуэлировать со своим оппонентом-ебанько, но зачем обычному крестьянину или скорнику бросать семью, хозяйство и пиздовать подыхать в непонятных разборках господ?