Как ведёт себя автомобиль в заносе.

Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 20:10)

Цитата (avgxxl @ 23.01.2022 - 16:06) Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 17:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. Добавь, ёпть на каком приводе? У ТСа говорится про переднеприводной автомобиль. Нос понесло вправо - руль влево и на гашетку надавить.

и ты полетел в циклический занос. А на узкой дороге, да еще зимой - третий хлыст не ловится.
Как то специально решил проверить на переднеприводной машине. Улетаешь.
Так что прав Гриша Заречный

Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45)

Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё.

А если едешь под гору и впереди поворот, что делать в данной ситуации???
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (duron @ 24.01.2022 - 00:26)

Цитата (Swamperr @ 23.01.2022 - 19:58) Цитата (duron @ 23.01.2022 - 19:50) Bсе эти навыки сейчас фактически нахер не нужны, потому что если у тебя тачка с ESP ушла в занос это значит сцепления с дорогой УЖЕ нету))). А выключить esp  находу в такой ситуации не уверен что вообще кто то успеет Угу. Именно потому что навыков 0, куча видео, в частности на ЯП, когда народ в относительно безобидных ситуациях начинает хуйпоймикак крутить рулем и вместе с ЕСП отлично улетает.Хорошо если в кювет, а не на встречку. ЕСП помогает, но против бездарного руления бессильна Ты провобал с ESP выйти из заноса? Эта падла сбрасывает скорость хоть обтопчись тапком, так же если в поворот входишь ты никогда не сможешь притормозить внутренние колеса, а esp может потому и улетают что думают "УРАА ФИЗИКУ ОТМЕНИЛИ", а по факту за дорогу все равно держется резина и если с ESP машина пошла в занос хрен ты ее вытащишь ибо уже все что можно кончилось

ESP не рассчитана на выход из заноса, ее основная цель - предотвратить занос.
Если же водитель все-же ввел машину в занос, боюсь у него нет шансов. Дело даже не в том, что ESP "душит" двигатель, а скорее в том, что при резком вращении рулем, машина "подруливает"; возникает ощущение будто тебя бьют в локоть, в сторону заноса.

Цитата (ЗабегУродов @ 24.01.2022 - 09:41)

Вообще нужно выезжаь на заснежанные пустыри или на замёрзшие водоёмы, и там пару вечеров наваливать, вальсировать, запоминать как ведёт себя машина и на что вообще способна. А посмотрев видео навык вы точно не получите.

Это первое. что я делаю, сев на неизвестную машину с пониманием, что на ней придется поездить некоторое время. Прочувствовать, на что способен мотор, как ведут себя тормоза и почувствовать предел сцепления у резины...
Повезло, что первым легковым авто был, и до сих пор остается жесткий парт-тайм. Т.е. обычно машина переднеприводная, а при необходимости жестко подключается рычагом задний мост. Поэтому все рассуждения и сравнения в управляемости, проходимости, и пр., имею возможность сравнивать на одной и той же машине, а не делаю умозаключения о сферических конях в условиях вселенной..

Цитата (svs420 @ 24.01.2022 - 10:26)

Цитата (duron @ 24.01.2022 - 00:26) Цитата (Swamperr @ 23.01.2022 - 19:58) Цитата (duron @ 23.01.2022 - 19:50) Bсе эти навыки сейчас фактически нахер не нужны, потому что если у тебя тачка с ESP ушла в занос это значит сцепления с дорогой УЖЕ нету))). А выключить esp  находу в такой ситуации не уверен что вообще кто то успеет Угу. Именно потому что навыков 0, куча видео, в частности на ЯП, когда народ в относительно безобидных ситуациях начинает хуйпоймикак крутить рулем и вместе с ЕСП отлично улетает.Хорошо если в кювет, а не на встречку. ЕСП помогает, но против бездарного руления бессильна Ты провобал с ESP выйти из заноса? Эта падла сбрасывает скорость хоть обтопчись тапком, так же если в поворот входишь ты никогда не сможешь притормозить внутренние колеса, а esp может потому и улетают что думают "УРАА ФИЗИКУ ОТМЕНИЛИ", а по факту за дорогу все равно держется резина и если с ESP машина пошла в занос хрен ты ее вытащишь ибо уже все что можно кончилось ESP не рассчитана на выход из заноса, ее основная цель - предотвратить занос. Если же водитель все-же ввел машину в занос, боюсь у него нет шансов. Дело даже не в том, что ESP "душит" двигатель, а скорее в том, что при резком вращении рулем, машина "подруливает"; возникает ощущение будто тебя бьют в локоть, в сторону заноса.

у меня есп выравнивает траекторию. Допустим, если в повороте дать побольше газа, то жопу понесёт, есп в режиме "спорт" позволит уйти в небольшой занос, но если, по её мнению, занос будет великоват, то она, ну есп, будет притормаживать колёсами, чтобы машина встала на прямолинейное движение, как бы выравнивая тачку.
Пробовал делать тоже самое на форде Куга 2. Ничо не происходит, только лампочки моргают. Ничего не трещит, не тормозит. Просто горит иконка "скользкая дорога", мол, сударь, вас понесло :))

Цитата (Morgan102 @ 24.01.2022 - 10:21)

Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. А если едешь под гору и впереди поворот, что делать в данной ситуации???

Если способен реально соображать в этой ситуации, то "заноси" на 180 градусов и газ в пол...
Было дело, тащил на жесткой сцепке аналогичное авто, на скользком спуске она меня малость толкнула под зад и нас начало разворачивать. Ширина дороги в 4 полосы и широкие обочины, весь встречный и попутный поток встали, наблюдая за мной. Скорость не более 10 км/ч, но остановиться невозможно. Так и вальсировал 3 полных оборота. При этом все время держал зажатым тормоз, и только в моменты, когда становило вдоль дороги, жал газульку до упора. В один момент. колесо хватануло голый асфальт и получилось остановиться. Причем в том же направлении, куда и ехал.. Много "лайков" тогда увидел от других водил... Но нуевонах, повторять неохота.
Это сообщение отредактировал 4WezDe - 24 янв 2022 в 10:40

Цитата (Kefoth @ 24.01.2022 - 07:57)

Только практика на свободной заснеженной площадке позволит получить опыт, как вести себя в подобной ситуации. Видосики - это очень хорошо, не спорю. Но пока жопой и руками всё это не прочувствуешь - ни о каком опыте говорить не стоит. Самому очень повезло, по младости лет имел доступ на подобную площадку с хорошими инструкторами. Езжу ли я сейчас быстро зимой в обычной жизни? Нифига.

а на фига быстро? Ещё и по снежной трассе. Тачку-то жалко! 80-100 край. Смотришь, иногда классика обгонит или логан. И что с того? Я знаю, что легко их уделаю хоть по льду, на на фига? Мало ли что. И так вижу машины в сугробах по дороге каждый день. То один улетит, то другой.

Цитата (ChubYura @ 23.01.2022 - 15:42)

Добрый день! В свете размещаемых с завидной постоянностью на ЯПе тем о вылете авто зимой на встречку или в кювет, хотел бы разместить данное видео (не реклама канала). В видео человек довольно доходчиво рассказывает и показывает как ведёт себя переднеприводный автомобиль в заносе.

А теперь пусть повторит на узкой дороге, с кашей на обочине и фурой на встречке.

Цитата (4WezDe @ 24.01.2022 - 10:32)

Цитата (Morgan102 @ 24.01.2022 - 10:21) Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. А если едешь под гору и впереди поворот, что делать в данной ситуации??? Если способен реально соображать в этой ситуации, то "заноси" на 180 градусов и газ в пол...

там только привычки. Соображать некогда. Один раз пиздец помню. Не ну как пиздец. Город. Ну вот только закончился город, выезд. Левый ряд. Зима. Справа чуть впереди красная копейка. Метров через 100 впереди гайцы. Я еду 70 +-. И тут красная копейкак с какого-то хуя, не смотря на меня, выезжает ровно под меня. Хз, мб этот мудак решил в тц слева повернуть. Но, сука, зеркало нах?? Я торможу и боков по свободной встречке объезжаю этого мудака. Справа не успел бы, в противном случае ёбнул бы ему в водительскую дверь и пиздец водиле. Разница в весе более чем в 2 раза. Даже гайцы охуели. Видел их рожи, как пожъехал ближе. Думал, всё, пизда, ща за встречку ебать будут. Не тормознули. Сзади ехал этот дед на красной копейке. Его тормознули. Мб дыхнуть заставили. ЕСП и полный привод позволили сделать такой манёвр. Но было страшновато.

Цитата (svs420 @ 24.01.2022 - 10:11)

Цитата (maximilian01 @ 24.01.2022 - 08:30) Интересно как на Ниве выходить...Поможет)) На Ниве нет возможности управлять заносом, даже простое прерывистое торможение, может закрутить её волчком. Это идеальное сочетание короткой базы, с постоянным полным приводом, при полном отсутствии электроники - делают ее самой опасной машиной в мире (с точки зрения управляемости). Единственное, что вы сможете сделать - это плавно тормозить двигателем и пытаться снижать рулем амплитуду заноса.

Никакой возможности, ага

Цитата (Липуринга @ 24.01.2022 - 10:34)

Цитата (ChubYura @ 23.01.2022 - 15:42) Добрый день! В свете размещаемых с завидной постоянностью на ЯПе тем о вылете авто зимой на встречку или в кювет, хотел бы разместить данное видео (не реклама канала). В видео человек довольно доходчиво рассказывает и показывает как ведёт себя переднеприводный автомобиль в заносе. А теперь пусть повторит на узкой дороге, с кашей на обочине и фурой на встречке.

Не повторит.. Подписчики и лайки не помогут в этом, и он прекрасно это понимает..

Цитата (Morgan102 @ 24.01.2022 - 10:21)

Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. А если едешь под гору и впереди поворот, что делать в данной ситуации???

Тормози cколько успеешь. если поворот правый, то в начале поворота можно уйти правой стороной на обочину.

Цитата (Swamperr @ 24.01.2022 - 10:41)

Никакой возможности, ага

Искренне не советую так делать, особенно на трассе. Дорога не всегда имеет равномерное скольжение по всей поверхности, а именно Нива отличается тем, что невозможно угадать какое колесо станет ведущим и соответственно куда тебя выбросит, в кювет или на встречку.

Цитата (Morgan102 @ 24.01.2022 - 12:21)

Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. А если едешь под гору и впереди поворот, что делать в данной ситуации???

Как минимум газ не сбрасывать, может и пронесет. А вообще перед поворотом на переднем приводе нужно всегда заранее сбрасывать скорость, даже если он выглядит безопасным. Чтобы иметь возможность поддать газу уже в процессе самого поворота. Поворот с ускорением не позволит уйти в занос, управляющие колеса тащат. А будут тормозить, зад попытается обогнать перед. У него траектория движения короче, а значит скорость относительно дороги выше, чем у переда.

На нормальной машине так покажи, а не на этом обрубке

Цитата (svs420 @ 24.01.2022 - 11:02)

Цитата (Swamperr @ 24.01.2022 - 10:41) Никакой возможности, ага Искренне не советую так делать, особенно на трассе. Дорога не всегда имеет равномерное скольжение по всей поверхности, а именно Нива отличается тем, что невозможно угадать какое колесо станет ведущим и соответственно куда тебя выбросит, в кювет или на встречку.

Ну да, а в любом другом автомобиле с ПП угадать можно

Предельно заебали все эти мемасы с полным приводом. Очевидно, что люди даже в теории не касались вождением автомобиля на полном приводе

выехал поздно вечером, в городе, еду с горы, чуть раньше камера скорости на 60, т.е. не летел, спуск идет на мост, но мне надо под мост, на перпеникулярную улицу под мостом. пересторился в право, только дотронулся притормозить (минивен, автомат 2 тонны). и все просто вот прямо так как ехала так и "поехала" в повороте ударился об бардюр, каюсь калесы были в сторону повторота и я в него почти вошел, если бы не вошел в поворот вообще и взошел на бордюр прямыми калесами, то я бы перепрыгнул бардюр и пошел бы под мост по кустам.
после всречи с бардюров вышел...... стоять не возможно было, прошел ледяной дождь. и вот что надо было делать. темно, даже отражения нет, машин тоже нет после удара спокойно поехал, с легким биеним, т.е. я в поворот уже вскользил ну наверно со скоростью 20 не более. резина зимняя, но усиленная, т.е. достаточно дубовая, я ее потом сменил.

Цитата (Swamperr @ 23.01.2022 - 21:28)

Цитата (Любопытный @ 23.01.2022 - 21:26) Цитата (Sav4er @ 23.01.2022 - 15:45) Повернуть колеса в сторону, противоположную заносу, добавить газу. В принципе всё. Добавить газу это если начался занос НА ПРЯМОЙ. А если возник снос на кривой (на дуге) - постепенно отпускаем педаль газа и немного поворачиваем руль внутрь поворота, т.е. уменьшаем угол поворота пер. колес Еще лучше эти действия сопровождать торможением Тока не внутрь поворота, а наружу

Да, всё правильно - наружу.
Проще говоря уменьшить средний угол поворота колес - повернуть руль "к нулю"
Это сообщение отредактировал Любопытный - 24 янв 2022 в 12:19

Цитата (Dok73 @ 23.01.2022 - 22:38)

Полная хуйня. При любом приводе надо чуть добавить газу, руль туда, куда собираетесь ехать. Иначе будет перекомпенсация. Видео не смотрел

Не надо писать то, о чем не знаешь.

Газом можно вытянуть только переднеприводную авту когда занос возник НА ПРЯМОЙ.
А если он возник на кривой, то добавление силы тяги на передних колесах только ухудшит управляемость и машину из заноса не вытащишь

Цитата (svs420 @ 24.01.2022 - 10:11)

Цитата (maximilian01 @ 24.01.2022 - 08:30) Интересно как на Ниве выходить...Поможет)) На Ниве нет возможности управлять заносом, даже простое прерывистое торможение, может закрутить её волчком. Это идеальное сочетание короткой базы, с постоянным полным приводом, при полном отсутствии электроники - делают ее самой опасной машиной в мире (с точки зрения управляемости). Единственное, что вы сможете сделать - это плавно тормозить двигателем и пытаться снижать рулем амплитуду заноса.

На Ниве когда дорога скользкая нужно заранее блокировать межосевой, тогда на прямой у нее пропадет склонность к заносу.
Но при этом при входе в поворот следует снижать скорость, т.к. после блокировки дифа возникнет ярко выраженная недостаточная поворачиваемость.

Цитата (Swamperr @ 24.01.2022 - 11:26)

Цитата (svs420 @ 24.01.2022 - 11:02) Цитата (Swamperr @ 24.01.2022 - 10:41) Никакой возможности, ага Искренне не советую так делать, особенно на трассе. Дорога не всегда имеет равномерное скольжение по всей поверхности, а именно Нива отличается тем, что невозможно угадать какое колесо станет ведущим и соответственно куда тебя выбросит, в кювет или на встречку. Ну да, а в любом другом автомобиле с ПП угадать можно

Постоянный полный привод встречается не часто. Обычно в разных режимах он разъединяется и автомобиль становится предсказуем. Например режим "Авто" на Дастере, это переднеприводной режим, только при проскальзываании задней оси, подключающий хвост.

Те же автомобили, которые оборудованы постоянным полным приводом, обычно имеют более длинную базу и продвинутую электронику.
Так что Нива, такая единственная, в своем роде.

Цитата (Любопытный @ 24.01.2022 - 16:10)

Цитата (Dok73 @ 23.01.2022 - 22:38) Полная хуйня. При любом приводе надо чуть добавить газу, руль туда, куда собираетесь ехать. Иначе будет перекомпенсация. Видео не смотрел Не надо писать то, о чем не знаешь. Газом можно вытянуть только переднеприводную авту когда занос возник НА ПРЯМОЙ. А если он возник на кривой, то добавление силы тяги на передних колесах только ухудшит управляемость и машину из заноса не вытащишь

Хрень не собирай. На полном приводе хоть на прямой хоть на кривой нужно давить газу. Если что владею субару и всю это знаю как свои 5 пальцев

Цитата (Carpaccio @ 24.01.2022 - 13:11)

Хрень не собирай. На полном приводе хоть на прямой хоть на кривой нужно давить газу. Если что владею субару и всю это знаю как свои 5 пальцев

Несовсем так, там баланс нужно соблюсти, бросать газ нельзя, но и перегазоака губительна, на фоне первом пришлось столкнуться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Более менее научился контролировать ситуацию в заносе на автомобиле, благодаря играм.Там можно безопасно учиться)
Размещено через приложение ЯПлакалъ