Требуется пояснительная бригада электриков!

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 19:35)

Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 17:32) Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 17:23) Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 17:21) Это вы уже придираетесь, схема представлена схема рабочая. Материалы не все и всегда покупают да и вторично это в данном ключе. Не совсем по теме вопрос гул поиск у всех работает??? Схема то рабочая, вопрос был "зачем она сейчас нужна?" Лет 40 назад я бы еще понял, когда готовых решений не было, напруга прыгала, а бытовая техника, особенно импортная, стоила конских денег. Но сейчас то зачем колхоз городить? Давайте не будем скатываться в демагогию. Проследите нить разговора, а зачем и почему это уже вторично. Лично я вступил в этот разговор с вопросом "зачем городить эту схему если готовое реле с кучей плюсов будет стоить столько же" А вы почему то на работоспособность схемы начали ссылаться.

Кто ставил эти реле то потом выкидывали, потому что сети в городах скачут до тыщи вольт от импульсных блоков и куча ненужных срабатываний. ОИН-1 поставь и узбагойся.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12 авг 2023 в 17:40

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 17:39)

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 19:27) Ты скользкий и изворотливый как гондон после секса. Хорошо - сколько вольт покажет вольтметр если его подключить последовательно с нагрузкой? Только не надо пиздеть что "а сколько вольт в розетке". Ответ не требует точной цифры. И да, чтобы посмотреть на шкалу вольтметра клещи или ваттметр не нужны. По крайне мере нормальному человеку. ты вопросы нормально ставь со всеми параметрами, тогда не придется тебя РТИ скользкими бить по наглой цыганской морде. Без токовых клещей ты не вычислишь нагрузку на кабель. А вольтаж может просесть в цепи при мощных потребителях.

Я задал максимально простой вопрос, чтобы его мог понять любой маломальский электрик, знающий что такое амперметр, вольтметр и последовательное или параллельное соединение.
У тебя проблемы либо с пониманием, либо с изложением, если для тебя это слишком сложно.

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:43)

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 18:42) Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:41) Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 18:39) Ни УЗО ни автоматы не призваны защищать устройство. Если они от человека срабатывают, то прибор по любасу защитят. От таких дятлов как ты прибор ничто не защитит. Даже объяснять впадлу, а то ты умнее станешь. Ню ню, я столько щитков сделал и сетей расчитал. А не сидел дежурным слесарем н зарплате.

Ты напиши сколько ты цилиндров расточил на ИПС, сколько расплавленных "вупускных" клапанов на той же головке поменял, как в 14 лет точку бухлиную держал в 94 году, и как в 13 лет пацанам за жизнь объяснял.
Заодно расскажи про секреты и технологии вторички по нефти... балаболина.

Ты ж даже сути УЗО не понимаешь, епта. Какие сети ты рассчитывал?

Под новый профиль кабеля? Или просто тупо из методички брал нагрузку-расстояние-сечение?

ВОт поразительный человек. В любую тему лезет, пизидит с 3 короба, потом его же в его говно макают с завидной постоянностью, а он все равно лезет и лезет.
Ты копрофаг?
Это сообщение отредактировал HSaddam - 12 авг 2023 в 17:44

mrPitkin
Я специально для тебя схему нарисовал.
Сколько вольт покажет вольтметр?

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 17:35)

Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 17:32) Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 17:23) Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 17:21) Это вы уже придираетесь, схема представлена схема рабочая. Материалы не все и всегда покупают да и вторично это в данном ключе. Не совсем по теме вопрос гул поиск у всех работает??? Схема то рабочая, вопрос был "зачем она сейчас нужна?" Лет 40 назад я бы еще понял, когда готовых решений не было, напруга прыгала, а бытовая техника, особенно импортная, стоила конских денег. Но сейчас то зачем колхоз городить? Давайте не будем скатываться в демагогию. Проследите нить разговора, а зачем и почему это уже вторично. Лично я вступил в этот разговор с вопросом "зачем городить эту схему если готовое реле с кучей плюсов будет стоить столько же" А вы почему то на работоспособность схемы начали ссылаться.

Сорян, с другим перепутал который был сильно удивлен в существовании подобного метода. Ну а про зачем сейчас городить согласен если только она не была "сгорожена" лет 40 назад и до сих пор работает то почему бы и нет.

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 17:49)

mrPitkin Я специально для тебя схему нарисовал. Сколько вольт покажет вольтметр?

У него все знания из гугла. Вы еще не поняли?

Цитата (maugli @ 12.08.2023 - 15:42)

HSaddam Цитата А если в квартире одна фаза на все и отгорел ноль на колодке в ЩР на площадке, будет напряжение в сети выше/ниже 220В? Возможно будет ведь соседи сидят на другой фазе.

Так от этого и отталкиваться надо.
А не от той сказочки про ДВЕ РАЗНЫЕ фазы в одной квартире.

На моем опыте, мамкины электрики, которые купили 2 кв на площадке и делавшие капремонт в квартирах с их объединением очень долго не могли понять, в чем проблема при соединении двух фаз. Ну фазу с фазой жи можно!!! И ноль с нулем!!!
ТОлько потом им доперло что фазы РАЗНЫЕ. После последствий...

Поэтому и заводят в одну квартиру одну фазу.
И в очень малом количестве квартр есть нормальная монтажная схема разводки питания (о ужас!!! с расстояниями). В основном в тех, в которых переделывали все с нуля люди понимающие в схемотехнике и электрике с автокадами.

И при отгорании нуля - замечательно все горит и при однофазной в квартире.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 12 авг 2023 в 18:08

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 19:49)

mrPitkin Я специально для тебя схему нарисовал. Сколько вольт покажет вольтметр?

Нисколько не покажет.

Не увидел огня. Дым есть. Конденсатор взорвался. Дальше защита сработает. Зарядное китайское. Обычно во входную цепь варистор встроенный, что определит напряжение выше 240 и спалит предохранитель. Так же поступит и сетевой фильтр при превышении напряжения. Не нужно вводить людей в панику. Телевизоры, холодильники никто из розетки не выключает, а у них такие же импульсные блоки питания. Малькова тоже смотрю, но человек работает на контент.
Добавлю, что про инверторные холодильники имею в виду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (astass @ 12.08.2023 - 17:55)

Спасибо, информативно, будем знать. (Хотя зарядки нет привычки держать влкюченными)

Ну зарядка это как пример, а так много чего может оказаться включенным в розетку: микроволновка, роутер, холодильник, посудомоечная машина и т.д. Вряд ли выходя из дома вы выдёргиваете все вилки. Ну а когда вы дома подключенных потребителей будет ещё больше. Выход один- реле напряжения.

Цитата (HSaddam @ 12.08.2023 - 19:43)

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:43) Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 18:42) Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:41) Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 18:39) Ни УЗО ни автоматы не призваны защищать устройство. Если они от человека срабатывают, то прибор по любасу защитят. От таких дятлов как ты прибор ничто не защитит. Даже объяснять впадлу, а то ты умнее станешь. Ню ню, я столько щитков сделал и сетей расчитал. А не сидел дежурным слесарем н зарплате. Ты напиши сколько ты цилиндров расточил на ИПС, сколько расплавленных "вупускных" клапанов на той же головке поменял, как в 14 лет точку бухлиную держал в 94 году, и как в 13 лет пацанам за жизнь объяснял. Заодно расскажи про секреты и технологии вторички по нефти... балаболина. Ты ж даже сути УЗО не понимаешь, епта. Какие сети ты рассчитывал? Под новый профиль кабеля? Или просто тупо из методички брал нагрузку-расстояние-сечение? ВОт поразительный человек. В любую тему лезет, пизидит с 3 короба, потом его же в его говно макают с завидной постоянностью, а он все равно лезет и лезет. Ты копрофаг?

недавно был случай один, Кто "понимал" целой бригадой два дня башку компоссировали с токовыми клещами и прочей аппаратурой а там всего лишь контакты нужно было подтянуть на автомате хорошей отверткой..

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 18:10)

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 19:49) mrPitkin Я специально для тебя схему нарисовал. Сколько вольт покажет вольтметр? Нисколько не покажет.

Надо сохранить это как меру твоего профессионализма как электрика.
И ты еще на молдаван пиздишь. Да тебе до их уровня подрасти сначала надо, а потом меня розеточником называть лет через 10 сможешь.


Это сообщение отредактировал Bashorc - 12 авг 2023 в 18:16

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 18:14)

Цитата (HSaddam @ 12.08.2023 - 19:43) Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:43) Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 18:42) Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 16:41) Цитата (Klotik @ 12.08.2023 - 18:39) Ни УЗО ни автоматы не призваны защищать устройство. Если они от человека срабатывают, то прибор по любасу защитят. От таких дятлов как ты прибор ничто не защитит. Даже объяснять впадлу, а то ты умнее станешь. Ню ню, я столько щитков сделал и сетей расчитал. А не сидел дежурным слесарем н зарплате. Ты напиши сколько ты цилиндров расточил на ИПС, сколько расплавленных "вупускных" клапанов на той же головке поменял, как в 14 лет точку бухлиную держал в 94 году, и как в 13 лет пацанам за жизнь объяснял. Заодно расскажи про секреты и технологии вторички по нефти... балаболина. Ты ж даже сути УЗО не понимаешь, епта. Какие сети ты рассчитывал? Под новый профиль кабеля? Или просто тупо из методички брал нагрузку-расстояние-сечение? ВОт поразительный человек. В любую тему лезет, пизидит с 3 короба, потом его же в его говно макают с завидной постоянностью, а он все равно лезет и лезет. Ты копрофаг? недавно был случай один, Кто "понимал" целой бригадой два дня башку компоссировали с токовыми клещами и прочей аппаратурой а там всего лишь контакты нужно было подтянуть на автомате хорошей отверткой..

Клещи - это аппаратура? Бгггг
Аппаратура - это электролаба. С сертификатом.
Все остальное - это полулюбители.

Или если ты увидишь КИПовца с TREXом на поясе - ты решишь что он - главный метролог?

Ох и клоун.

Уровень похудела в электрике зашкаливает. Причём расписываешь весь контур по потребителям и защитам, ссылаясь на нормы ПУЭ. Округляют глаза, показывают понимающий вид, но делают по своему. Никто не думает о последствиях - ни заказчики, ни доморощенные электрики.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 12.08.2023 - 18:14)

недавно был случай один, Кто "понимал" целой бригадой два дня башку компоссировали с токовыми клещами и прочей аппаратурой а там всего лишь контакты нужно было подтянуть на автомате хорошей отверткой..

Это всего-то говорит о компетенции электриков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мастер-выключатель? У меня, "Сенсей-рубильник", пол города отрубает сразу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бред какой-то. Обрыв нуля где? У меня в доме? Все выключится. На выходе из понижающего трансформатора, оборвется общаковый ноль? Так напряжение на моей паре проводов будет зависеть от распределения нагрузок между фазами среди всех потребителей сегмента. Не факт что у меня повысится, может и просесть. Может конечно и повысится, но до 380, это предельный случай, если соседняя фаза у кого-то закоротится на оборванный ноль.

А в электронных приборах на входе часто ставят варистор, который в случае повышения напряжения коротнет и "своей жизнью" выбьет автомат защиты.
Это сообщение отредактировал AndrewBKK - 12 авг 2023 в 18:25

Цитата (ApocALEXys @ 12.08.2023 - 18:24)

Мастер-выключатель? У меня, "Сенсей-рубильник", пол города отрубает сразу

Это новояз от "вводного автомата".
И да, у вас - сенсей штанга. Рубильник - вторичное :)
Это сообщение отредактировал HSaddam - 12 авг 2023 в 18:27

Цитата (Pauluskav @ 12.08.2023 - 14:27)

Ты чо, дурак? Когда в доме ноль обрывается, в розетке 380 вольт образуется. Две фазы. Всё горит нахер.

Ничего не горит. Просто срабатывает реле напряжения.
Когда починят - само включается обратно.

А если кому-то жаль пару тысяч на реле напряжения - сами виноваты.

Цитата (AndrewBKK @ 12.08.2023 - 18:25)

Бред какой-то. Обрыв нуля где? У меня в доме? Все выключится. На выходе из понижающего трансформатора, оборвется общаковый ноль? Так напряжение на моей паре проводов будет зависеть от распределения нагрузок между фазами среди всех потребителей сегмента. Не факт что у меня повысится, может и просесть. Может конечно и повысится, но до 380, это предельный случай, если соседняя фаза у кого-то закоротится на оборванный ноль. А в электронных приборах на входе часто ставят варистор, который в случае повышения напряжения коротнет и "своей жизнью" выбьет автомат защиты.

1) "часто" - это не "всегда"
2) Варистор одноразовый. Будете каждый раз его перепаивать?
3) "Может повыситься, а может и просесть". Варистор от пониженного напряжения не поможет. А компрессор холодильника может и сгореть.
Это сообщение отредактировал Bashorc - 12 авг 2023 в 18:29

Цитата (Pauluskav @ 12.08.2023 - 14:27)

Ты чо, дурак? Когда в доме ноль обрывается, в розетке 380 вольт образуется. Две фазы. Всё горит нахер.

Откуда в доме 2 фазы?

Блин.
Это сообщение отредактировал шщз - 12 авг 2023 в 18:36

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 16:28)

Так получается что у тебя при таком срабатывании к примеру на движок будет приходить 2 фазы? Получается что ты сам себе изобретаешь проблему, которую будет надо решать дополнительной защитой двигателя.

Как это 2 фазы если у меня фазы на разные потребители раскиданы? Например гараж это 3-я фаза, как там 2 в раз окажутся?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (realbad @ 12.08.2023 - 18:35)

Цитата (Bashorc @ 12.08.2023 - 16:28) Так получается что у тебя при таком срабатывании к примеру на движок будет приходить 2 фазы? Получается что ты сам себе изобретаешь проблему, которую будет надо решать дополнительной защитой двигателя. Как это 2 фазы если у меня фазы на разные потребители раскиданы? Например гараж это 3-я фаза, как там 2 в раз окажутся?

Смотри соединение звездой. Картинку. Там всё понятно откуда вторая фаза.

Известная тема...
За столько лет в ЖЭКе насмотрелся...
И да, у того, у кого меньше всего включено, тот и пострадает больше...
Обычно это бабушки, у которых кроме старого Саратова или Днепра ничего и не включено было, а у того, что понавтыкал нагрузок, что общий "ноль" отвалился - у него не хера и не случилось...