Облачение в доспехи рыцаря 14–го века

Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 19:32)

Цитата Я говорил о том, что кольчуги не только клёпано-просечные были. В высоком средневековье и позднее были, а раньше проволоку не делали.

Я пример со сканью приводил. Проволока именно. А вообще изготовить пруток не сложнее , чем пластину ковать, а потом кольца вырубать. Определённо, вы в плену отдельного суждения.

Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 18:38)

Антонуан Цитата Поэтому мне и удивительно, как можно на себе носить минимум половину своего веса и не на параде, а сражаясь. "Вот были люди в наше время // богатыри -- не мы" Стараюсь сделать. У меня же ещё и запястья выбиты и несколько других переломов... Ну а тут на себе носишь то, как бывало, и стараешься выжить. А после дома думаешь, что не так. Как бы ты улучшил, имея те же технологии... В общем, наши предки не дураками были. А мы пока -- да, но всё исправим.

Не совсем понятно что вы моделируете?
Разве в те времена были пешие воины в таких доспехах?

Lagranzh

Цитата

Вес обычного меча, не полуторного или двуручного - всего чуть больше килограмма. 1,2 - 1,5.кг Вес боевого, не турнирного доспеха - килограммов 20-25.

Мой первый меч весил 3,5 кг. Одноручный. Им я и учился.
С тех пор и предпочитаю отобрать руками оружие у противника, а не бить его своим.

Ну а доспех мой весит действительно больше 25 кило.

В голову лезет всякая ерунда,но всё же...А если поднатужится и пукнуть приспичет?Хана всем тесёмкам? Не, только сварка (ну или хотя бы эпоксидка)

Lagranzh

Цитата

Не совсем понятно что вы моделируете? Разве в те времена были пешие воины в таких доспехах?

"Других воинов у меня для вас нет" сострил бы я.

Они точно не в лёгкой гимнастике соревновались после боя.

Я после боя перематывал вторую ногу -- я писал раньше? Мне противник попался, который бил под заднюю часть колена, которую защитить тяжеловато даже литым доспехом?

Я потом хромал 2 месяца на обе ноги -- сломанную и отбитую.

Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 21:51)

Lagranzh Цитата Вес обычного меча, не полуторного или двуручного - всего чуть больше килограмма. 1,2 - 1,5.кг Вес боевого, не турнирного доспеха - килограммов 20-25. Мой первый меч весил 3,5 кг. Одноручный. Им я и учился. С тех пор и предпочитаю отобрать руками оружие у противника, а не бить его своим. Ну а доспех мой весит действительно больше 25 кило.

Я так понимаю, вы сражаетесь пешим? Мне кажется в те времена пеший воин в таких доспехах - это нонсенс. Ну или это рыцарь, который потерял своего коня. Так как рыцарь - это в первую очередь всадник. Даже само слово это значит.
Такой доспех мог себе позволить знатный, состоятельный богатый человек. А пешее войско это те кто попроще и победнее. И доспехи скорее кожанные. а какой шанс выстоять в кожанном доспехе против всадника в стальном? Думаю что и бой тогда был несколько другим.

Цитата (maloui @ 12.02.2017 - 08:55)

Посмотрел с удовольствием.) Познавательно! ПС. А вот как он это все одевал бы при "Роота поодьем!"? А хотя, они ж, лыцари ети, елита, йопта) без них тревогу ее подымут и войну не начнут) Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Они-с кричали: иди нахуй! И кидали в кричащего сапог. Как в нашей армии деды

Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 21:56)

Lagranzh Цитата Не совсем понятно что вы моделируете? Разве в те времена были пешие воины в таких доспехах? "Других воинов у меня для вас нет" сострил бы я. Они точно не в лёгкой гимнастике соревновались после боя. Я после боя перематывал вторую ногу -- я писал раньше? Мне противник попался, который бил под заднюю часть колена, которую защитить тяжеловато даже литым доспехом? Я потом хромал 2 месяца на обе ноги -- сломанную и отбитую.

Я немного о другом. Написал ниже. Я к тому что в те времена вы скорее всего были бы на коне, и врубались бы на нем на всем скаку в толпу пехоты, у которых таких доспехов то и не было. Вряд ли бы вы спешились и пешком пошли в атаку. Ибо судя по такому доспеху, в те времена вы были бы очень богаты и конь у вас просто обязан был быть. Так же как и оруженосцы и прочая челядь.

Lagranzh

Цитата

Я так понимаю, вы сражаетесь пешим? Мне кажется в те времена пеший воин в таких доспехах - это нонсенс.

В какие? Я в игрушке играл о XII-XIVI веке. Мой IX-XI век вполне достоен моего пешего боя.

Цитата

Так как рыцарь - это в первую очередь всадник.

Нет. В первую очередь он наёмник охуевший, истинно молящийся и рукоположенный.

Робин из Локсли был таким же, но не рукоположенный. Потому и герой.

Цитата

а какой шанс выстоять в кожанном доспехе против всадника в стальном?

Такой же, как на арабской свадьбе при американском беспилотнике.

Цитата

Думаю что и бой тогда был несколько другим.

Истинно так!

Но их же били.

Lagranzh

Цитата

Я к тому что в те времена вы скорее всего были бы на коне, и врубались бы на нем на всем скаку в толпу пехоты

Я скорее бы в те времена ковал доспех для тех, кто врезается в толпу пехоты и мечтал о дерижаблях, даже не умея правильно написать это слово...

...Хотя говорят, мой пращур был Князем Венгрии...

Всем спасибо за компанию и за источники.

Я спать. Пусть нам с вами приснится что-то хорошее!

Это ж жесть, сутками а то и более сышь и серешь в доспехи, и во всем этом потом ходишь и ароматизируешь!

В деццтве хотел быть рыцарем, сейчас передумал. Ни поссать, ни почесаться...

Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 17:06)

В конце концов у противника можно чему-то научиться. А это стоит зелени, а не шпал.

Мудро.

Тут меня таки убедили, что огнестрельное оружие не было основной причиной исчезновения рыцарства.
И что, за это шпалы ставить?

Не, я лучше спасибо людям скажу.

Цитата

Я пример со сканью приводил. Проволока именно. А вообще изготовить пруток не сложнее , чем пластину ковать, а потом кольца вырубать. Определённо, вы в плену отдельного суждения.

Это шож получается - гроверная кольчуга исторично??? Надо эту мысль до командора донести, а то он 20 лет в движухе и не в курсе!

Цитата

Это ж жесть, сутками а то и более сышь и серешь в доспехи, и во всем этом потом ходишь и ароматизируешь!

Блядь, ребята! Прежде чем писать эту хуйню попробуйте сначала просто походить в зимнем комбинезоне целый день летом, а на следующий день повторить то-же самое, только нассав и насрав себе в штаны, а на третий день повторить второй, только на лошади и обязательно все три дня не мыться, а потом доложите о результатах.

Никто не ходил в доспехах круглосуточно, даже не взирая на то, что боевой доспех, в отличие от турнирного, очень подвижен - в нём можно бегать и прыгать и даже запрыгивать на лошадь, например вес готического доспеха на 15 век не сильно превышает 15 килограмм вместе с поддоспешником. Да-да! Был ещё и поддоспешник, имевший как минимум 2 задачи: амортизировать удары, а так-же крепить и распределять вес отдельных элементов доспеха - это и есть та самая причина, по которой я предлагал насрать в зимний комбинезон. Кстати, не взирая на толщину позднего поддоспешника замёрзнуть в нём зимой крайне проблематично: на тебе надета сантиметровая ватная фуфайка с ветрозащитой, к тому-же в Европе зимы нежнее наших.

И в доспехи никто не срал, ещё и по причине того, что технологически не в доспехе, а в костюме, предусмотрены все технологические детали, чтоб можно было справить нужду. Я, блин, не знаю уже - Клим Жуков несколько раз в своих лекциях рассказывал и объяснял, как гадить в доспехах, видимо надо его попросить снять полноценный обучающий гайд для разных типов доспехов и шоб эпох побольше охватил. И ещё договориться с оргами фестивалей, чтоб проводили платные мастерклассы: "КАК ПРАВИЛЬНО СРАТЬ В СРЕДНЕВЕКОВЫХ ДОСПЕХАХ".



Это сообщение отредактировал РашынъАйрынъМэнъ - 13 фев. 2017 г. в 10:59

Цитата (CristalClear @ 12.02.2017 - 09:02)

Цитата (Pадиотехник @ 12.02.2017 - 10:53) Писец конструкция. А вот как быть, если рыцарю по нужде понадобится, есть технологическое отверстие? Так даже в учебниках истории написано, что воняли рыцари знатно, ибо гадили прям в доспехи

3.14здежь скорее всего. При осаде замков бывало закидывали врагам бочки с дерьмом, для деморализации. Потому, что непереносимая вонь вышибает с катушек. А какая может быть боеспособность рыцаря, у которого из собственных штанов воняет? Анекдот на эту тему есть. Что главное в танке - мощный двигатель, крепкая броня, могучая пушка? Нет, главное в танке не пердеть

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 13.02.2017 - 10:13)

Цитата Я пример со сканью приводил. Проволока именно. А вообще изготовить пруток не сложнее , чем пластину ковать, а потом кольца вырубать. Определённо, вы в плену отдельного суждения. Это шож получается - гроверная кольчуга исторично??? Надо эту мысль до командора донести, а то он 20 лет в движухе и не в курсе!

Я думаю в курсе.
Кольчуга состоит из двух типов колец Кольцо сплошное и кольцо соединенное клепкой. (естественно имеются ввиду исторические прототипы, а не вольные художества некоторых реконов)
Кольцо клепаное изготавливалось из проволоки (или тонкого прутка) А сплошной кольцо не имело соединений и изготавливалось методом вырубания из листа.
Цельные кольца имеют незначительные шлаковые включения, которые обрываются, что является чётким показателем штамповки (Рис.6,б). Квадратное сечение также свидетельство того, что цельные кольца изготавливались путём штамповки.
Кольчужное полотно из погребения I в Гъёрмундбу. С.Ю.Каинов
http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_sk5

Кольчужные кольца описанные Кирпичниковым
Часть (колец плоская и не имеет места соединения, а значит как и колца кольчуги из Гъермундбу является вырубленной шайбой.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13 фев. 2017 г. в 12:46

Зачем доспехи дублируются кольчугой? От чего она защитит от такого, от чего не защитит сплошной лист доспеха?

Цитата (Dux @ 13.02.2017 - 15:51)

Зачем доспехи дублируются кольчугой? От чего она защитит от такого, от чего не защитит сплошной лист доспеха?

В пластинчатом доспехе полно мест, в котором неподвижной пластины не могло быть по определению, подвижности у все конструкции не будет, в тут и вступает в дело кольчуга.

Цитата (LeSabre @ 12.02.2017 - 16:25)

Кузьбушкин Цитата Но смотрится круто. показали бы еще в бою. Баянище. Правда, про XV век уже.

Ледоруб троцкого в помощь.

Цитата (LeSabre @ 12.02.2017 - 16:03)

LyingFox Цитата промышленное прессово рамное производство 14 века Давайте еще Фоменко сюда, Склярова... Задорнова)

Есть многое на свете друг Горацио что и не снилось нашим мудрецам.

Цитата (LyingFox @ 13.02.2017 - 18:39)

Цитата (LeSabre @ 12.02.2017 - 16:03) LyingFox Цитата промышленное прессово рамное производство 14 века Давайте еще Фоменко сюда, Склярова... Задорнова) Есть многое на свете друг Горацио что и не снилось нашим мудрецам.

23 секунда. Как только дядя сказал про бойницы направленные в сторону государства (видимо Китая) сразу расхотелось продолжать просмотр.
Интересно этот замечательный специалист сам верит в эту поебень или просто решил так оседлать волну популярности.

В отношении Китая смотри
только россияне признают этот народ китайцами

Если не принимаешь с 23 секунды посмотри

Нетерпелив смотри со 2й минуты.
Если ты произошёл из обезъяны, то как горбатого тебя в могилу.

Это сообщение отредактировал LyingFox - 13 фев. 2017 г. в 19:21

а где козловой кран для посадки рыцаря в седло?