Смертельная ссора водителей в Жуковском

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 10:56)

Зависит от обстоятельств. Если вы точили нож, поругались с женой и в порыве злости ткнули ее ножом, а она умерла, будет тоже 109, максимум 111. 105 - спланированное убийство, вы должны с этим ножом прийти человека убивать, имея мотивы на это. Вы просто юридически неграмотны, если думаете, что сам факт причинения смерти сразу дает 105-ую статью. Все решают обстоятельства причинения смерти, а не его факт

Я разве говорил что сам факт причинения смерти автоматом даёт 105? Нет конечно. Но наличие или отсутствие мотива учитывается в большинстве на этапе следствия, а не при вынесении приговора.

С чего вы взяли что 105 это именно спланированное убийство? Если гопник в попытке ограбить терпилу даст тому по башке, а тот умрёт, где вы тут план на убийство видите? Мало того, где вы видите мотив? Но дадут ему 105 и 162.
Умысла нет, мотива нет, но статья есть.
Я как раз юридически грамотен, хоть и касаюсь этих аспектов стороной.

Но вы правы, зависит от обстоятельств, однако я задал вопрос прямо, то есть у меня нет мотива, нет неприязни, стоим напротив и я всаживаю нож в пузо. Так какую статью я получу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NeZombi @ 19.05.2022 - 11:13)

Чем забили? Если что-то было с собой (руки не считаются), то будет умысел. Если руками забили, то будут изучать мотивы и срок знакомства. Если у этих 2х на видео ранее знакомства не было и мотивов, соответственно, тоже, и бил рукой - убийство по неосторожности.

Камнем, знакомы не были.
Даже руками 109 не будет в таком случае никак, будет 111.4.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АЛМАОС @ 19.05.2022 - 06:07)

Помниццо, Расул Мирзаев похожим методом убил Агафонова. Мирзаеву ничего за это не было… Всё зависит от наличия денег.

Схуяли ему не было? Из-за резонанса отсидел в СИЗО даже больше, чем предусматривала его статья.
https://ria.ru/20120730/712855889.html#:~:t...евшего%22

Цитата (елкинпалкин @ 19.05.2022 - 10:58)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 10:13) 105 убийство, с умыслом. А тут был умысел нанести побои, но не убить. Так что будет 109 - причинение смерти по неосторожности. И ещё один пример, в драке я забил кого-то насмерть, какую статью я получу? Ведь умысла то убивать не было.

Ты реально такой тупой.
Главное - УМЫСЕЛ.
А драка понятие растяжимое. Нужно много уточнений, что за драка.

Это ужасно, на пустом месте...

А этот доморощенный "боксёр", что, так и не понял, что он уже труп за ноги потащил?

"Статья 109 УК РФ. Причинение смерти по неосторожности - наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок."

Думаю, за два года научится правилам уличного бокса. А если совесть есть, то до конца жизни грызть его будет - убил человека...

Сядет кто-то посидит, так ему и надо. Руки распускать не надо. Жаль загубленную жизнь.

Цитата (kaa84 @ 19.05.2022 - 11:03)

Столкнулись 2 помойки, и из-за этого так нервничать... Хотя конечно бывают бляди, в меня пиздень одна вылетела с трамвайных путей, заявила сходу что я неправильно припаркован (стоял по правилам, в кармане ровно), потом сказала что вызывать ментов, тк за комиссара платить не будет, потом пыталась что то доказать и комиссару и в ментовке. Она была на уже покоцанном матизе, а я на новой ауди, которой было всего пол года... Да, уебать хотелось этой хабалке очень сильно...

Но она получила своё)?, в меня так-же с трамвайных путей приехал, шоркнул задний бампер, но он признал сразу вину и извинился, мне выплатила страховая.

Цитата (елкинпалкин @ 19.05.2022 - 11:16)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 10:56) Зависит от обстоятельств. Если вы точили нож, поругались с женой и в порыве злости ткнули ее ножом, а она умерла, будет тоже 109, максимум 111. 105 - спланированное убийство, вы должны с этим ножом прийти человека убивать, имея мотивы на это. Вы просто юридически неграмотны, если думаете, что сам факт причинения смерти сразу дает 105-ую статью. Все решают обстоятельства причинения смерти, а не его факт Я разве говорил что сам факт причинения смерти автоматом даёт 105? Нет конечно. Но наличие или отсутствие мотива учитывается в большинстве на этапе следствия, а не при вынесении приговора. С чего вы взяли что 105 это именно спланированное убийство? Если гопник в попытке ограбить терпилу даст тому по башке, а тот умрёт, где вы тут план на убийство видите? Мало того, где вы видите мотив? Но дадут ему 105 и 162. Умысла нет, мотива нет, но статья есть. Я как раз юридически грамотен, хоть и касаюсь этих аспектов стороной. Но вы правы, зависит от обстоятельств, однако я задал вопрос прямо, то есть у меня нет мотива, нет неприязни, стоим напротив и я всаживаю нож в пузо. Так какую статью я получу?

Я вам ответила уже на ваш вопрос.

Без умысла 105 не дадут, не выдумывайте. Умысел - главное условие для 105 статьи, если его нет, тот 111 или 109. Гопник с вероятностью 99% получит 111-ую

Про вашу юридическую неграмотность я вам как юрист говорю.
Это сообщение отредактировал YunYun - 19 мая 2022 в 11:35

Цитата (Pancir @ 19.05.2022 - 04:09)

Цитата (ДобрыйФей @ 19.05.2022 - 02:06) Злые все стали. Да уж, первая мысль после просмотра: "Люди очнитесь!". На ровном месте две загубленные жизни

Только вчера писал в другой теме, что "Совсем народ одичал... Обман, подставы, вымогательства, оговор друг друга... Нация разобщена... Прыжками в могилу бежит... Тут и завоёвывать не нужно, сами друг друга перережем..."

Зря он ему первый всек. Нужно было дождаться когда толстый начнет руками махать. Тогда можно было бы на 109 рассчитывать. Побои только снять конечно. И видео к делу обязательно подшить. А так да... Нагрузят по полной. Как же, раскрытие тяжкого преступления как никак.

Цитата (АймСкотмэн @ 19.05.2022 - 10:41)

Вот тут все говорят про 109 УК РФ. Вот кто-нибудь объяснит а почему не 111 УК РФ? Нанесение тяжких телесных из хулиганских побуждений, повлекших смерть. До 15 лет. 109 УК РФ - причинение смерти по неосторожности, это когда ты нечаянно толкнул человека, а тот упал на рельсы и умер, допустим. 111 УК РФ - это когда ты знал общественную опасность своих действий, проявляя явное неуважение к человеку и обществу, ударил на уолице, осознавая последствия

Элементарно - ударом проломил голову или кровотечение внутренних органов. Ведь от удара может быть просто синяк или ссадина. А можно и пинать по голове.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:31)

Я вам ответила уже на ваш вопрос. Без умысла 105 не дадут, не выдумывайте. Умысел - главное условие для 105 статьи, если его нет, тот 111 или 109. Гопник с вероятностью 99% получит 111-ую Про вашу юридическую неграмотность я вам как юрист говорю.

В какой области юрист? Если разницу между 111 и 109 не понимаете
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pancir @ 19.05.2022 - 02:09)

Цитата (ДобрыйФей @ 19.05.2022 - 02:06) Злые все стали. Да уж, первая мысль после просмотра: "Люди очнитесь!". На ровном месте две загубленные жизни

Почему 2? А родственники и погибшего и второго мудака? Им от этого легче?

Цитата (Stayton @ 19.05.2022 - 11:35)

Цитата (Pancir @ 19.05.2022 - 04:09) Цитата (ДобрыйФей @ 19.05.2022 - 02:06) Злые все стали. Да уж, первая мысль после просмотра: "Люди очнитесь!". На ровном месте две загубленные жизни Только вчера писал в другой теме, что "Совсем народ одичал... Обман, подставы, вымогательства, оговор друг друга... Нация разобщена... Прыжками в могилу бежит... Тут и завоёвывать не нужно, сами друг друга перережем..."

В том то и дело. А многие еще за короткоствол-огнестрел ратуют. разреши его, еще быстрее друг друга поубиваем....

Цитата (Dubolom228 @ 19.05.2022 - 11:45)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:31) Я вам ответила уже на ваш вопрос. Без умысла 105 не дадут, не выдумывайте. Умысел - главное условие для 105 статьи, если его нет, тот  111 или 109. Гопник с вероятностью 99% получит 111-ую Про вашу юридическую неграмотность я вам как юрист говорю. В какой области юрист? Если разницу между 111 и 109 не понимаете

Я прекрасно понимаю разницу между 109 и 111. Один удар в ходе ссоры - будет чистая 109, потому что не было умысла ни калечить, ни убивать. Драка и избитый до полусмерти человек, который впоследствии скончался - не менее чистая 111, умысел калечить был, убивать - нет. Гопник - тоже 111, редкий гопник имеет умысел убить, а нанести травмы - практически каждый.

105 дают только в той ситуации, когда человек собирался убить кого-то и убил. Конечно бывают исключения, правосудие неидеально, но в основном так.
Это сообщение отредактировал YunYun - 19 мая 2022 в 11:52

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:00)

111 получите, если сильно избили человека и он умер. Если один раз ударили и он умер, скорее всего 109.

Я знаю два примера когда по таким делам дали 105, один раз с предметом в виде оружия, второй руками. Давно правда, лет уж как 15 и 20 назад.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 10:56)

Зависит от обстоятельств. Если вы точили нож, поругались с женой и в порыве злости ткнули ее ножом, а она умерла, будет тоже 109, максимум 111. 105 - спланированное убийство, вы должны с этим ножом прийти человека убивать, имея мотивы на это. Вы просто юридически неграмотны, если думаете, что сам факт причинения смерти сразу дает 105-ую статью. Все решают обстоятельства причинения смерти, а не его факт

Какой бред... Юрыдически грамотная, я правильно понял)) нож это орудие убийства! 109 за убийство ножом ахаахах в лучшем случае на превышение самообороны съехать можно. А так чистая 105я.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 19.05.2022 - 11:53)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:00) 111 получите, если сильно избили человека и он умер. Если один раз ударили и он умер, скорее всего 109. Я знаю два примера когда по таким делам дали 105, один раз с предметом в виде оружия, второй руками. Давно правда, лет уж как 15 и 20 назад.

Не верю. Либо в том конкретном суде полный беспредел творится.

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:50)

Я прекрасно понимаю разницу между 109 и 111. Один удар в ходе ссоры - будет чистая 109, потому что не было умысла ни калечить, ни убивать. Драка и избитый до полусмерти человек, который впоследствии скончался - не менее чистая 111, умысел калечить был, убивать - нет. Гопник - тоже 111, редкий гопник имеет умысел убить, а нанести травмы - практически каждый. 105 дают только в той ситуации, когда человек собирался убить кого-то и убил. Конечно бывают исключения, правосудие неидеально, но в основном так.

Дело не в количестве ударов, а в повреждениях от удара...
Не понимаете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dubolom228 @ 19.05.2022 - 11:54)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 10:56) Зависит от обстоятельств. Если вы точили нож, поругались с женой и в порыве злости ткнули ее ножом, а она умерла, будет тоже 109, максимум 111. 105 - спланированное убийство, вы должны с этим ножом прийти человека убивать, имея мотивы на это. Вы просто юридически неграмотны, если думаете, что сам факт причинения смерти сразу дает 105-ую статью. Все решают обстоятельства причинения смерти, а не его факт Какой бред... Юрыдически грамотная, я правильно понял)) нож это орудие убийства! 109 за убийство ножом ахаахах в лучшем случае на превышение самообороны съехать можно. А так чистая 105я.

Если не было умысла, то никакое это не убийство. Идите читать судебную практику, сколько случаев, когда ножом махнул невпопад и труп лежит. Не дают таким 105.

Блять, не удачный удар, ведь не очень сильно бил. Жаль, такая нелепость и на ровном месте.

Цитата (Dubolom228 @ 19.05.2022 - 11:55)

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:50) Я прекрасно понимаю разницу между 109 и 111. Один удар в ходе ссоры - будет чистая 109, потому что не было умысла ни калечить, ни убивать. Драка и избитый до полусмерти человек, который впоследствии скончался - не менее чистая 111, умысел калечить был, убивать - нет. Гопник - тоже 111, редкий гопник имеет умысел убить, а нанести травмы - практически каждый. 105 дают только в той ситуации, когда человек собирался убить кого-то и убил. Конечно бывают исключения, правосудие неидеально, но в основном так. Дело не в количестве ударов, а в повреждениях от удара... Не понимаете.

А вы связи между количеством ударов и повреждениями вообще никакой не видите?

В случае этой темы повреждений от удара, скорее всего, не было вообще, человека как обычно асфальт убил. Одним ударом, знаете ли, вообще нелегко человека убить.
Это сообщение отредактировал YunYun - 19 мая 2022 в 11:59

Цитата (YunYun @ 19.05.2022 - 11:57)

Если не было умысла, то никакое это не убийство. Идите читать судебную практику, сколько случаев, когда ножом махнул невпопад и труп лежит. Не дают таким 105.

"ножом махнул невпопад" - это такая формулировка в уголовном деле?! 105я по минималке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Я вам ответила уже на ваш вопрос. Без умысла 105 не дадут, не выдумывайте. Умысел - главное условие для 105 статьи, если его нет, тот 111 или 109. Гопник с вероятностью 99% получит 111-ую Про вашу юридическую неграмотность я вам как юрист говорю.

Только вот юридическая практика с вами не согласна.
Доказать умысел вообще проблематично, ну убил ты, а говорить будешь что умысла не было.

И не надо говорить что не дадут без умысла что-либо, дают по факту.

Вы как юрист молоды ещё, если верить профилю, то вам 26 лет, институт закончили 3 года назад, вы только начали набирать опыта.
Размещено через приложение ЯПлакалъ