Дырка в законе, или беспредел

Есть приложение, которое по VIN'у проверяет, в залоге ли находится авто.
В AppStore я отдал за него 15 рублей.

Проверял машины знакомых - если машина в залоге - программка это показывает. Пока не ошибалась.

Цитата (zoleg @ 15.10.2015 - 20:22)

а когда покупали, не возникло вопросов, например, почему ПТС является копией?

Я зубило продал, с копией. Все кривлються,"- говорю потерял!", не верят, в итоге кабардинцы забрали. Недавно нашёл птс в гараже. Вообще у меня гараж чудной- туда всё несёшь, а в нужный момент- хер найдёшь!

В ДКП при покупке авто обязательно нужно прописывать примерно такую фразу: "продавец гарантирует что продаваемое имущество не арестовано, не находится в залоге, свободно от посягательств третьих лиц".

Так будет намного легче доказать как свою правоту, так и отсутствие преступного сговора с продавцом.

Цитата

че скажете?

А что-то нужно сказать ?

Цитата (wwf @ 15.10.2015 - 21:24)

Вы проиграете процесс ... случаев таких -масса. Можете подать заявление на продавца о мошенничестве-это все

Не катит там мошенничество. Самоуправство в полный рост, но не мошенничество. Кроме того, надо подавать регрессом в суд на продавца и выносить по полной уже его.

машину у вас отберут
вам же останется подать завление,что в отношении вас продавец произвёл мошеннические действия
даже если человека найдут,100% у него нет ни гроша
но хоть посадите ублюдка на пару годков

Воооот, какие законы надо корректировать и пересматривать, а не про курево и пятничные пьянки.

Цитата (BigLaser @ 15.10.2015 - 21:35)

у нас нет правосудия нормального, потому что в правительстве сидят те, кому оно не нужно. меня так на хату кинули, похуй дым, оказались замешаны все, вплоть до начальника обэп. бесполезно по судам мотаться, там работают на "отъебись", я знаю, на 100%

А вот с недвижимостью может и прокатить невозврат. Есть по этому поводу ППВС.

Самое простое решение было бы, регистрация залоговых автомобилей в общей базе ГИБДД. Чтобы банки отправляли в общую базу сведения о залоговых автомобилях. И тогда перерегистрация такого авто была бы не возможна, и если банк не подал сведения в базу и машину переоформили, то это становится головняком банка.

В случае закрытия обязательств перед банком, банк выдает справку о прекращении залогового обременения. С этим письмом человек в ГИБДД убирает свое авто из базы.

Это сообщение отредактировал VasiliyBS - 15 окт. 2015 г. в 21:05

Мля, я не такое себе представлял, когда заходил в тему "Дырка в законе"

в каком законе дыра и где беспредел?
вашего имущества вас лишат по закону как вам не принадлежащего.

а если у вас в трамвае кошелёк из сумки вытащат, тоже будете чепуху нести про продажных приставов и подкупленных судей?

у меня машина куплена в кредит, в банке лежит оригинал ПТС, на руках только копия.
возникает вопрос:" КАК смогли купить авто по копии?"
Смогли? ну это уже тогда ваши проблемы и вопрос поднимать не стоит.
Ежели по другому, т.е. оригинал на руках...
я даже эту ситуацию представить не могу.
Тем более сейчас даже на ГИБДД.ру есть возможность проверить авто на угон, штрафы, нахождение его в залоге.
ТС чтото не договаривает.
Прошлепал? так и скажи:"я лошара, как мне выйти из положения с меньшими убытками?"

Цитата (VasiliyBS @ 15.10.2015 - 21:01)

Самое простое решение было бы, регистрация залоговых автомобилей в общей базе ГИБДД. Чтобы банки отправляли в общую базу сведения о залоговых автомобилях. И тогда перерегистрация такого авто была бы не возможна, и если банк не подал сведения в базу и машину переоформили, то это становится головняком банка. В случае закрытия обязательств перед банком, банк выдает справку о прекращении залогового обременения. С этим письмом человек в ГИБДД убирает свое авто из базы.

на данный момент это технически невозможно да и будет денег стоить невероятно много и в создании и в обслуживании и + зароются сотрудники в бумажках.

Xardos

Цитата

А твоё и не нужно. Им это право закон даёт , ст. 81 Закона «Об исполнительном производстве»

Почитал я эту ст.81 и пришёл к выводу,что надо с картами банковскими завязывать.Нал он как-то надёжней.
Вдруг какому нибудь нечесному приставу захочется снять всё с моей или твоей карты.Банк всю инфу ему сольёт,он переведёт на счёт известный только ему,и ищи этого пристава потом до посинения.

Rostoker
сотни банков уже лет 5 как не требуют птс в залог, а где требуют так им можно и не приносить его, главное плати. так что оригинал птс не панацея от жуликов.

Цитата (Taktik @ 15.10.2015 - 20:24)

Фигня какая-то. Либо покупали по генеральной а на себя не переоформляли, тогда сами виноваты. Если машина в залоге ее с учета не снимут и на учет не поставят.

здрасти приехали. Это вдруг с чего?
Идешь в гаи и делаешь копию птс - ну потерял ты его. Потом делай с машиной чо хочешь. Пока ты платишь по кредиту о том, что машина в залоге никто не знает кроме банка, т.к. единой базы нет и на машине нет никаких арестов.

Добавлено в 21:25

Цитата (yzoom @ 15.10.2015 - 21:13)

в каком законе дыра и где беспредел? вашего имущества вас лишат по закону как вам не принадлежащего. а если у вас в трамвае кошелёк из сумки вытащат, тоже будете чепуху нести про продажных приставов и подкупленных судей?

ну так то закон не на стороне добросовестного потребителя - вот тут то и дыра. Он конечно может требовать с продавца денег, но если их у него нет. Эти деньги также может требовать и банк с этого продавца по договору кредитования, может требовать другого залогового имущества. Да у банка в конце концов возможностей и главное ресурсов больше чем у конечного покупателя. А такие ситуации происходят исключительно по вине банков и контролирующих органов - нет нормальной возможности проверить машину на обременения, пока их не наложит суд.

а вот про кошелёк - это чепуха и ничего общего с данным вопросом не имеет.

Жена (на тот момент еще не жена) влипла в подобную залоговую схему, суд первой инстанции проиграли, аппеляцию выиграли и остались с машиной. Но не все так просто было. Очень важно чтобы машина была приобретена после 01.07.2014, тогда вступают в силу положения ст.352 ГК РФ в редакции ФЗ 367 от 21.12.2013, на которые и нужно ссылаться. В любом случае, нужен хороший юрист.

з.ы. и да, все приписки в договоре купли-продажи, что мертвому припарка, единственное, что может обезопасить - поход к нотариусу до покупки авто и оформление нотариальной выписки об отсутствии залогового обременения на имущество.

Цитата (VasiliyBS @ 15.10.2015 - 21:01)

Самое простое решение было бы, регистрация залоговых автомобилей в общей базе ГИБДД. Чтобы банки отправляли в общую базу сведения о залоговых автомобилях. И тогда перерегистрация такого авто была бы не возможна, и если банк не подал сведения в базу и машину переоформили, то это становится головняком банка. В случае закрытия обязательств перед банком, банк выдает справку о прекращении залогового обременения. С этим письмом человек в ГИБДД убирает свое авто из базы.

так на них и было возложено это в 90-х, только они болт положили как обычно
ПИСЬМО МВД от 12 мая 1993 г. N 1/2144 О РЕГИСТРАЦИИ ЗАЛОГА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


Добавлено в 22:00

Цитата (extrimernovo @ 15.10.2015 - 21:26)

Жена (на тот момент еще не жена) влипла в подобную залоговую схему, суд первой инстанции проиграли, аппеляцию выиграли и остались с машиной. Но не все так просто было. Очень важно чтобы машина была приобретена после 01.07.2014, тогда вступают в силу положения ст.352 ГК РФ в редакции ФЗ 367 от 21.12.2013, на которые и нужно ссылаться. В любом случае, нужен хороший юрист. з.ы. и да, все приписки в договоре купли-продажи, что мертвому припарка, единственное, что может обезопасить - поход к нотариусу до покупки авто и оформление нотариальной выписки об отсутствии залогового обременения на имущество.

залог может быть не оформлен в нотариальной базе, направлять или нет в не уведомление решает залогодержатель..

Цитата (siiddi @ 15.10.2015 - 21:53)

залог может быть не оформлен в нотариальной базе, направлять или нет в не уведомление решает залогодержатель..

Может. Но в таком случае, это проблема залогодержателя. Нотариальная справка об отсутствии машины в базе залогового имущества, думаю 100% вариант решения дела в свою пользу. Мы даже президенту писали )) первый вопрос, который нам задали в обратном звонке - нотариальная справка есть? - Нет... - Зря )))
Банк, с которым мы воевали, даже на момент суда не разместил данные о нашей машине, и тем самым помог нам.

Но самый важный момент, как я уже говорил, сделка после 01.07.2014.

Я когда сам ДКП на машину составляю, прописываю это про отсутствиезалога. и других обременений

Это сообщение отредактировал penzioner - 15 окт. 2015 г. в 22:31

Даже не знаю ,что сказать. Вам сочувствую,Ублюдку -продавцу сдохнуть на помойке!!!

Цитата (extrimernovo @ 15.10.2015 - 21:26)

Жена (на тот момент еще не жена) влипла в подобную залоговую схему, суд первой инстанции проиграли, аппеляцию выиграли и остались с машиной. Но не все так просто было. Очень важно чтобы машина была приобретена после 01.07.2014, тогда вступают в силу положения ст.352 ГК РФ в редакции ФЗ 367 от 21.12.2013, на которые и нужно ссылаться. В любом случае, нужен хороший юрист. з.ы. и да, все приписки в договоре купли-продажи, что мертвому припарка, единственное, что может обезопасить - поход к нотариусу до покупки авто и оформление нотариальной выписки об отсутствии залогового обременения на имущество.

нотариусы ведут реестр уведомлений о залоге движимого имущества тоже с 01.07.14, так что в случае покупки машины после этой даты данный ход не помешает, а если покупка произошла до 01.07.14 - бесполезен, все бесполезно, у самого сейчас такое дело в ВС РФ, единственный вариант - выкупать долг у коллекторов

Цитата (mcgowan @ 15.10.2015 - 21:20)

ну так то закон не на стороне добросовестного потребителя - вот тут то и дыра. Он конечно может требовать с продавца денег, но если их у него нет. Эти деньги также может требовать и банк с этого продавца по договору кредитования, может требовать другого залогового имущества. Да у банка в конце концов возможностей и главное ресурсов больше чем у конечного покупателя. А такие ситуации происходят исключительно по вине банков и контролирующих органов - нет нормальной возможности проверить машину на обременения, пока их не наложит суд. а вот про кошелёк - это чепуха и ничего общего с данным вопросом не имеет.

владелец этого автомобиля БАНК, жулик продал чужое имущество третьим лицам но от этого имущество чужое не стало им принадлежать. понимаете? какие добросовестные приобретатели? Банк затребовал своё имущество не получив деньги, а потерпевшим надо требовать свои деньги с мошенника.

такие ситуации происходят в первую очередь из-за невнимательности покупателей или из-за их незнания ситуации на авторынке, покупаешь бу авто - будь готов провести проверку как техническо так и юридического состояния автомобиля, если не можешь или не знаешь как - потрать денег и привлеки специалистов к этому. А то купили чужое имущество и возмущаются когда его изымают по запросу владельца.

Добавлено в 23:15

Цитата (penzioner @ 15.10.2015 - 22:29)

Я когда сам ДКП на машину составляю, прописываю это про отсутствиезалога. и других обременений

и что это даёт? всё равно возможный потерпевший будет требовать свои деньги с ушлого продавца и никакие приписки, расписки и прочая ерунда не добавят преференций.

Цитата (zoleg @ 15.10.2015 - 20:22)

а когда покупали, не возникло вопросов, например, почему ПТС является копией?

Разнообразные "автосалоны" расчитывают на простых Людей из регионов, работяг. Меня это очень бесит. Я понимаю, что быдло-мэнэджэры из алимпавто и прочие ублюдки- приезжая лимита. Кому интересно, загуглите "менталитет кубаноидов".

Могу ошибаться, но у нас в Украине при оформлении договора купли-продажи нотариус смотрит авто по базам, не является ли авто в залоге или аресте. У вас разве не так?