Почему нельзя делить на ноль

Цитата (Voronezher @ 25.01.2017 - 20:56)

Чёёё? Как это нельзя? Лопиталю сейчас было бы обидно.

Лопиталь тебя загасил бы.

Начало теории пределов. Позже будет рассказано как избавиться от неопределенностей, но не всегда получается. И да выше сказали о Лопитале.

Это сообщение отредактировал denk20 - 25 янв. 2017 г. в 21:27

Цитата (skyfil @ 25.01.2017 - 21:06)

а еще есть комплексные числа. и при возведении их в квадрат они дают отрицательный результат. например х2=-1 (это х в квадрате)

Это семечки. Кватернионы, алгебра Кэли.

Из научного фольклора: "Необходимость делить на ноль выглядит катастрофой в глазах математика и может даже вызвать лёгкое смущение у физика-теоретика."

А кто нибудь может объяснить почему при умножении на 0 всегда получается 0 ?

Ди Ради написал: "Потому что 0 это пустое множество.
Ноль - такое же число, как, например, 1 или -5.23. Чтобы это понять - достаточно поглядеть на термометр за окном: там на шкале есть положительные числа, ноль и отрицательные.
Утверждать, что "ноль - не число, а пустое множество" - столь же глупо, как и утверждать, что не бывает нулевой температуры.

Делить на ноль можно и умножать на ноль можно. Результаты будут разными в зависимости от того, какой был ноль. Таки да, ноль и бесконечность бываюсь разными.

Поэтому самое здравое, что можно сказать (и что говорили в советской школе) - при делении на ноль получается неопределённость.

За всем остальным - в высшую математику, которая вовсе не плод воображения сухих учёных, а современный язык описания мира.

pavlov777777

Цитата

Утверждать, что "ноль - не число, а пустое множество" - столь же глупо, как и утверждать, что не бывает нулевой температуры.

Нулевой температуры действительно не бывает. Если брать абсолютную шкалу (Кельвина). Это запрещает принцип неопределённости Гейзенберга.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 25 янв. 2017 г. в 21:34

Цитата (pavlov777777 @ 25.01.2017 - 21:31)

Из научного фольклора: "Необходимость делить на ноль выглядит катастрофой в глазах математика и может даже вызвать лёгкое смущение у физика-теоретика." А кто нибудь может объяснить почему при умножении на 0 всегда получается 0 ? Ди Ради написал: "Потому что 0 это пустое множество. Ноль - такое же число, как, например, 1 или -5.23. Чтобы это понять - достаточно поглядеть на термометр за окном: там на шкале есть положительные числа, ноль и отрицательные. Утверждать, что "ноль - не число, а пустое множество" - столь же глупо, как и утверждать, что не бывает нулевой температуры.

Пруф?

Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:19)

Кстати ..... а речь идет о положительном нуле или отрицательном?

а сколько значащих нулей у нуля до и после запятой ?

Нам объясняли в традиционном случае деления корзины с яблоками между учениками - пока есть делящие, то можно поделить яблоки... на Эн... 1 ученика
а когда некому делить общенародное добро ? Логика аксиом.

Цитата (Strangerr @ 25.01.2017 - 21:32)

Делить на ноль можно и умножать на ноль можно. Результаты будут разными в зависимости от того, какой был ноль. Таки да, ноль и бесконечность бываюсь разными. Поэтому самое здравое, что можно сказать (и что говорили в советской школе) - при делении на ноль получается неопределённость. За всем остальным - в высшую математику, которая вовсе не плод воображения сухих учёных, а современный язык описания мира. pavlov777777 Цитата Утверждать, что "ноль - не число, а пустое множество" - столь же глупо, как и утверждать, что не бывает нулевой температуры. Нулевой температуры действительно не бывает. Если брать абсолютную шкалу (Кельвина). Это запрещает принцип неопределённости Гейзенберга.

Как это не бывает? Она есть, и она абсолютна. Но вот достичь её...

деление на ноль можно представить как деление на безконечно малое число. а деление на малое число в частности большое число. а если делить на безконечно малое то и получится безконечно большое.

физический смысл - это как бы объект проехал бы очень-очень-очень маленький отрезок пути с максимальной для данного объекта скоростью. очень очень маленький отрезок. тогда объект пройдет этот отрезок с безконечной скоростью. теорема решена.


Это сообщение отредактировал ramvivat - 25 янв. 2017 г. в 21:42

Цитата (prosvet @ 25.01.2017 - 21:35)

Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:19) Кстати  ..... а речь идет о положительном нуле или отрицательном?  а сколько значащих нулей у нуля до и после запятой ?

Так все же

Ноля не существует - есть бесконечно малые величины

Цитата (dms70 @ 25.01.2017 - 21:37)

Цитата (Strangerr @ 25.01.2017 - 21:32) Нулевой температуры действительно не бывает. Если брать абсолютную шкалу (Кельвина). Это запрещает принцип неопределённости Гейзенберга. Как это не бывает? Она есть, и она абсолютна. Но вот достичь её...

Почитайте что такое "море Дирака". Откроете много нового и непознанного.

Вакуума нет. Как и нулевой температуры.

Цитата (Valuj @ 25.01.2017 - 21:18)

Цитата (галазолин @ 25.01.2017 - 21:15) 0 вообще нет. Он условный. А то,выдумывают они. Договорились о каком то там нуле, а теперь делят. ну тогда 1,2,3 и т.д. тоже нет. Вообше-то математика - это полностью абстрактная наука.

А как наука может быть абстрактной? Это ж и её нет. ничего не! Есть только будда!

Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:39)

Цитата (prosvet @ 25.01.2017 - 21:35) Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:19) Кстати  ..... а речь идет о положительном нуле или отрицательном?  а сколько значащих нулей у нуля до и после запятой ? Так все же

Не бывает положительного или отрицательного нуля, бывают числа СТРЕМЯЩИЕСЯ к нулю слева или справа.

Это сообщение отредактировал Valuj - 25 янв. 2017 г. в 21:41

Откуда такие "отбитые" наглухо берутся????

Цитата (Valuj @ 25.01.2017 - 21:40)

Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:39) Цитата (prosvet @ 25.01.2017 - 21:35) Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:19) Кстати  ..... а речь идет о положительном нуле или отрицательном?  а сколько значащих нулей у нуля до и после запятой ? Так все же Не бывает положительного или отрицательного нуля, бывают числа СТРЕМЯЩИЕСЯ к нулю слева или справа.

слева - чего
или справа - чего?

да, и откуда должна выползти гусеница?

да он наркоман бля!

Интересно...А если ему задать вопрос про экватор и градиент???Там наверно ступор навека будет Поколение идиотов

Цитата (Valuj @ 25.01.2017 - 21:40)

Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:39) Цитата (prosvet @ 25.01.2017 - 21:35) Цитата (DimiTroll @ 25.01.2017 - 21:19) Кстати  ..... а речь идет о положительном нуле или отрицательном?  а сколько значащих нулей у нуля до и после запятой ? Так все же Не бывает положительного или отрицательного нуля, бывают числа СТРЕМЯЩИЕСЯ к нулю слева или справа.

Да ЛАДНО?
Как дальше жить?

На видео еще не Беда,а Горе уже)))))

Дети задают интересные вопросы, на которые не всегда можно понятно ответить, даже прочитав предварительно разъяснения физиков.

Например, почему есть самая высокая температура, которая исчисляется в триллионах градусов по Цельсию, но самая низкая температура - это абсолютный ноль (- 273 градуса), и нет температуры ниже этого абсолютного нуля.

Это сообщение отредактировал index11 - 25 янв. 2017 г. в 21:56

Цитата (Strangerr @ 25.01.2017 - 21:39)

Цитата (dms70 @ 25.01.2017 - 21:37) Цитата (Strangerr @ 25.01.2017 - 21:32) Нулевой температуры действительно не бывает. Если брать абсолютную шкалу (Кельвина). Это запрещает принцип неопределённости Гейзенберга. Как это не бывает? Она есть, и она абсолютна. Но вот достичь её... Почитайте что такое "море Дирака". Откроете много нового и непознанного. Вакуума нет. Как и нулевой температуры.

Ага, и "океан Хигса". Только бозон уже нашли, а жопу с нарушением симметрии в Стандартной модели хренушки.

В матанализе можно и на ноль делить. делите, кто же вам запретит? Но дело в том, что задачи и расчёты, вычисления делаются обязательно в определённой области чисел. И в задании каждом обязательно указывается, найти ответ для определнной области чисел. И для каждой области есть свои ОДЗ. вот в той области чисел, где вычисления производит раздел математики элементарная алгебра, которую в школе изучают, там ОДЗ не допусакет деления на ноль. А в других случаях прекрасно допускается и делится. Получаются такие величины, они называются неопределённости. Их раскрывают по-разному. И ответы разные при этом. Ну это вам нужно в матанализ хорошо погрузиться. А вы, видимо, ещё элементарную алгебру не усвоили, раз не понимаете, что такое ОДЗ. Если бы понимали, то не задавали бы таких вопросов.
Но это не ваша вина, а преподавателей. Они так нечётко объяснили ещё в начальной школе. тут надо просто для наглядности привести несколько примеров. на первое время. Комук интересно, тому можно и подробнее объяснить.

Цитата (галазолин @ 25.01.2017 - 21:39)

Цитата (Valuj @ 25.01.2017 - 21:18) Цитата (галазолин @ 25.01.2017 - 21:15) 0 вообще нет. Он условный. А то,выдумывают они. Договорились о каком то там нуле, а теперь делят. ну тогда 1,2,3 и т.д. тоже нет. Вообше-то математика - это полностью абстрактная наука. А как наука может быть абстрактной? Это ж и её нет. ничего не! Есть только будда!

Учите матчасть.

Цитата (index11 @ 25.01.2017 - 21:49)

Дети задают интересные вопросы, на которые не всегда можно понятно ответить, даже прочитав предварительно разъяснения физиков. Например, почему есть самая высокая температура, которая исчисляется в триллионах градусах по Цельсию, но самая низкая температура - это абсолютный ноль (- 273 градуса), и нет температуры ниже этого абсолютного нуля.

Ну дети задают интересные вопросы, на которые не существует простых ответов.
Но этот явно не из их числа.
Если грубо, то абсолютный ноль(температурный) - это полное отсутствие движения частиц(нулевая энергия). Т.е. ребенок может стоять на месте с нулевой скоростью или двигаться с любой скоростью, но двигаться с отрицательной скоростью - невозможно.