Эволюция Mercedes с 1900 по 2023-й

Чуть помедленнее, кони.

Цитата

СССР, в очередной раз , стал впереди планеты всей создателем нового класса автомобилей. Безрамных комфортных внедорожников.

А почему в "очередной раз"? Весь советский автопром - это копирки с запада! Даже "легандарная полуторка" всего лишь кривая копия Ford AA! Волги, Москвичи, ЗиЛ (кроме того самого синего грузовика!) - всё копия чего-то американского (в лучшем случае, а то и итальянского)!
Давай так - за Ниву советским инженерам нужно ставить памятник, невзирая на всё моё к ней отношение. На тот далёкий момент это действительно ай-ай-ай как круто! Но! Данная разработка была "по заданию партии". Не для увеличения модельного ряда, не модернизация, не улучшение чего-то, именно за-да-ни-е! И задание было, в том числе, как можно дешевле! Рама дороже кузова, поэтому взяли идею у ГАЗ-72, отпилили пол"копейки" (запчастей и кузовных деталей - жопой жуй! Итальянцы продавали за недорого, да и своё производство уже работало "газ-в-палас") и вуаля!
История не терпит сослагательного наклонения, но ПРЕДПОЛОЖИМ, что правители Союза решили вкладываться в инфраструктуру и дороги, так же как когда-то правители США. И вот нахера бы впёрся автомобиль типа Нивы тогда? Вот сейчас, с нормальными дорогами, здоровому человеку он же не нужен? Вот и тогда бы не всрался, уж поверь!
Инженерам поручили - они выполнили. Всё. Никакой инициативы.
Дрочить полсотни лет на Ниву - это особый вид извращения, на мозолях мозоли вырастут.

з.ы. величие СССР никто не отменяет! На авиационную и военную промышленность денег не жалели от слова "совсем". Но вот автомобили в СССР были... прямо скажем так себе. Не нравится сравнение с Западом? Давай сравним с Востоком! Япошки после ядерных бомбардировок к 80-ым строили моторы, которые с литра снимали такие мощности, что в книгу рекордов Гиннеса попадали! Корейцы начали развивать свой автопром примерно тогда же когда и современная Россия.
Это сообщение отредактировал gbhfvblf - 19 мая 2023 в 09:51

Цитата (gbhfvblf @ 19.05.2023 - 07:54)

Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 07:01) Фольсваген Жук и Ситроен CV2 выпускались дольше чем ВАЗ 2105. Но это конечно другое, это понимать надо. Ну так себе пример, если честно... У Жука была судьба рекламного проекта фашистской Германии, тогда он звался KDFwagen - программа автомобиль в каждый дом, плюс там была очень интересная схема сбора денег с населения за ещё несуществующий автомобиль. Если коротко, то будущий владелец должен был раз в неделю на почте купить марку и приклеить ее в специальный журнал. Как только заполнишь журнал - обещали машину. И если пропустишь хоть одну - всё с начала. Во время войны на его базе делали военные вездеходы. А после нужен был максимально дешёвый и простой автомобиль, чтоб собрать на коленке - на нормальное производство просто не было средств ни у Германии, ни у Франции. Потом был топливный кризис 70-х - настал звёздный час для этих малюток. А подняв на этом фоне бабла производители ударились в разработку, то что сейчас представляет из себя VW - прямое следствие "режима жёсткой экономии". Что дало нам больше полусотни лет производства FIAT-124? (А по сути, "пятёрка" это перелицованная "копейка"). Да ничего. Отсутствие конкуренции не сделало наш автопром сильнее, как VW. Просто приучило всё делать абы как.

Пиздец. Вот все упёрлись в эту 2105, словно кроме неё ничего больше не выпускалось.
После 2105 было семейство 2108, потом 2110, потом Калина и Нива-2123, и проект С, из которого выросла Веста.
То, что пятерка производилась до 2012 года и была лидером продаж много лет, говорит только об уровне благосостояния людей.
Начиная с конца 80-х, в стране постоянная жопа с экономикой (с редкими перерывами), и тем не менее в этих условиях создаётся что-то новое. Конечно, не так быстро, как в той же Европе или Японии, где не было уёбков Гайдаров/Чубайсов/Павловых ("Зачем нам своя промышленность? У нас есть нефть, всё купим").
И сегодня автопром в полной жопе. И не только авто. Сельскохозяйственное машиностроение, авиастроение, электроника - всё это сейчас на уровне пиздеца.
А всё потому, что на государственном уровне не было поддержки курса на импортозамещение. Да, в начале свои комплектующие были бы дороже импортных, нужно было субсидировать производство, и с 2014 года за счёт роста объёмов к сегодняшнему моменту затраты на развитие новых производств уже окупились бы и себестоимость уже была бы ниже. А сегодня, когда жареный петух клюнул в жопу, как всегда, "внезапно", оказалось, что у нас даже ремней, блядь, своих нет.

Цитата (Nice79 @ 19.05.2023 - 09:52)

Цитата (gbhfvblf @ 19.05.2023 - 07:54) Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 07:01) Фольсваген Жук и Ситроен CV2 выпускались дольше чем ВАЗ 2105. Но это конечно другое, это понимать надо. Ну так себе пример, если честно... У Жука была судьба рекламного проекта фашистской Германии, тогда он звался KDFwagen - программа автомобиль в каждый дом, плюс там была очень интересная схема сбора денег с населения за ещё несуществующий автомобиль. Если коротко, то будущий владелец должен был раз в неделю на почте купить марку и приклеить ее в специальный журнал. Как только заполнишь журнал - обещали машину. И если пропустишь хоть одну - всё с начала. Во время войны на его базе делали военные вездеходы. А после нужен был максимально дешёвый и простой автомобиль, чтоб собрать на коленке - на нормальное производство просто не было средств ни у Германии, ни у Франции. Потом был топливный кризис 70-х - настал звёздный час для этих малюток. А подняв на этом фоне бабла производители ударились в разработку, то что сейчас представляет из себя VW - прямое следствие "режима жёсткой экономии". Что дало нам больше полусотни лет производства FIAT-124? (А по сути, "пятёрка" это перелицованная "копейка"). Да ничего. Отсутствие конкуренции не сделало наш автопром сильнее, как VW. Просто приучило всё делать абы как. Пиздец. Вот все упёрлись в эту 2105, словно кроме неё ничего больше не выпускалось. После 2105 было семейство 2108, потом 2110, потом Калина и Нива-2123, и проект С, из которого выросла Веста. То, что пятерка производилась до 2012 года и была лидером продаж много лет, говорит только об уровне благосостояния людей. Начиная с конца 80-х, в стране постоянная жопа с экономикой (с редкими перерывами), и тем не менее в этих условиях создаётся что-то новое. Конечно, не так быстро, как в той же Европе или Японии, где не было уёбков Гайдаров/Чубайсов/Павловых ("Зачем нам своя промышленность? У нас есть нефть, всё купим"). И сегодня автопром в полной жопе. И не только авто. Сельскохозяйственное машиностроение, авиастроение, электроника - всё это сейчас на уровне пиздеца. А всё потому, что на государственном уровне не было поддержки курса на импортозамещение. Да, в начале свои комплектующие были бы дороже импортных, нужно было субсидировать производство, и с 2014 года за счёт роста объёмов к сегодняшнему моменту затраты на развитие новых производств уже окупились бы и себестоимость уже была бы ниже. А сегодня, когда жареный петух клюнул в жопу, как всегда, "внезапно", оказалось, что у нас даже ремней, блядь, своих нет.

Воу-воу! Стопэ! Как это "на государственном уровне не было поддержки курса на импортозамещение"?!!! А тонна заградительных пошлин?! А утильсбор?! А бесконечные и беспричинные гранты и субсидии? А закупки муниципалам только отечественного авто?! Всё тот же Фолькс и половины таких преференций не имеет!
Какая ещё "поддержка" нужна? Расстрел за покупку иностранного автомобиля? Дало не в "поддержке", дело в том что кто-то охуел в край и вместо развития автопрома бабки тоннами за границу вывозит! Пальцем тыкать не буду, Google всё знает.
Просто открой сайт американской Тойоты и ужаснись ценам на Короллу после подорожания - она стоит дешевле нашей Весты! И у них ещё зарплаты несколько больше чем у нас!

Цитата (Stepann @ 18.05.2023 - 21:48)

что когда есть конкуренция, она заставляет совершенствоваться

В РФ ( до СВО и санкций) было дофига конкуренции.

И чего, много наусовершенствовали? УАЗ Патриот- высшее достижение! И сколько их продано зарубежом?


И да, сколько не говори ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ, это Ниссан-Рено. Чего там росийского то? ( да и в Патриоте немного)

Цитата (gbhfvblf @ 18.05.2023 - 22:45)

Цитата СССР, в очередной раз , стал впереди планеты всей создателем нового класса автомобилей. Безрамных комфортных внедорожников. А почему в "очередной раз"? Весь советский автопром - это копирки с запада!

Весь автомобильный мир чего то друг у друга копируюет.

Очень редко кому то удаётся создать действительно что то новое, что потом копируют все остальные.

Японцам , например, так ничего нового создать не случилось. Только берут предуманное другими и усовершенствуют. Но то же самое.

А СССР был впереди планеты всей ( в автомобилях) миниум трижды.

Победа- первый хачбак пантонной компановки ( Паккард слизал , выпустив купе 48-го года, но уже после победы)

ЗИМ- первый безрамный лимузин в мире.

Нива- тут уже без вариантов, первый изначально созданый серийный безрамный внедорожник. Сейчас таких много. Но первой была советская Нива.


И даже инвалидные двухместные коляски. Хоть и не совсем автомобиль, но первое в мире бесплатное для инвалидов средство передвижения, способные передвигатся по автодорогам в общем потоке.

Цитата (gbhfvblf @ 19.05.2023 - 09:45)

А почему в "очередной раз"? Весь советский автопром - это копирки с запада!

Весь ли?

Цитата

Даже "легандарная полуторка" всего лишь кривая копия Ford AA!

А в чём именно она "кривая", если изначально вообще собиралась из американских машинокомплектов, а далее лишь совершенствовалась?

Цитата

Волги, Москвичи, ЗиЛ (кроме того самого синего грузовика!) - всё копия чего-то американского (в лучшем случае, а то и итальянского)!

Москвич-400 - Опель, факт. Копией чего американского являются остальные Москвичи и Волги? Конкретику давайте.

Цитата

Рама дороже кузова, поэтому взяли идею у ГАЗ-72, отпилили пол"копейки" (запчастей и кузовных деталей - жопой жуй!

И что у нас кузовного от копейки подходит к Ниве?

Цитата

Япошки после ядерных бомбардировок к 80-ым строили моторы, которые с литра снимали такие мощности, что в книгу рекордов Гиннеса попадали!

И только потому, что у них огромные налоги на нормальные моторы.

Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 07:01)

Фольсваген Жук и Ситроен CV2 выпускались дольше чем ВАЗ 2105. Но это конечно другое, это понимать надо.

недавно увидел старый фокьксваген жук, какой-же он маленький по габаритам

Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 10:54)

Победа- первый хачбак пантонной компановки ( Паккард слизал , выпустив купе 48-го года, но уже после победы)

Во-первых, "Победа" не "хачбак" и даже не хэтчбек, а банальный седан.
Во-вторых, понтонной, и то немного спорно, прототипы Kaiser-Frazer строились примерно в то же время, что и прототипы "Победы", да и в серию они пошли с разницей в пару месяцев. Ну, и Standard Vanguard туда же, к примеру.
Что до "Паккард слизал" - к 1948-49 году большинство производителей в США перешли к такой компоновке. Тенденция наметилась ещё перед Войной в виде концептов типа Chrysler Thunderbolt и ему подобных.

Цитата

ЗИМ- первый безрамный лимузин в мире.

Вот только он тоже не лимузин, а седан.

Цитата

И даже инвалидные двухместные коляски. Хоть и не совсем автомобиль, но первое в мире бесплатное для инвалидов средство передвижения, способные передвигатся по автодорогам в общем потоке.

А как быть с AC Invacar, Fend Flitzer и им подобным?

Помню я эту их эволюцию епть...

Это сообщение отредактировал Jopsnegs - 19 мая 2023 в 11:32

Цитата (Pадиотехник @ 19.05.2023 - 08:25)

Жук выпускался несколько меньше, чем кажется. В военные и послевоенные годы он не выпускался. Сначала производственные мощности требовались под оборонку, а после войны их просто не стало.

В военные годы наряду с Кюбельвагенами было выпущено и несколько сотен обычных седанов.
В 1946-47 году Фольксвагены производились для нужд британской армии, выпущено около 20 тысяч штук. С 1947 их стали выпускать и для гражданского рынка.

Цитата (незнайко @ 19.05.2023 - 08:17)

Серьезно? 2008?))

Да там практически ни одного попадания в год нету ))
Там и W116 в 1960х начинается.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 19 мая 2023 в 12:17

Цитата (Андрей7710 @ 19.05.2023 - 08:24)

Это по 2020

Затянуто. Можно было заканчивать на W126, дальше ничего интересного уже не было )

W116: 1979 Mercedes-Benz 450 SEL 6.9

W109: 1970 Mercedes-Benz 300 SEL 6.3

Очередной раз подобный пост вызывает негодование бессилие и раздражение
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gbhfvblf @ 19.05.2023 - 07:54)

Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 07:01) Фольсваген Жук и Ситроен CV2 выпускались дольше чем ВАЗ 2105. Но это конечно другое, это понимать надо. Ну так себе пример, если честно... У Жука была судьба рекламного проекта фашистской Германии, тогда он звался KDFwagen - программа автомобиль в каждый дом, плюс там была очень интересная схема сбора денег с населения за ещё несуществующий автомобиль. Если коротко, то будущий владелец должен был раз в неделю на почте купить марку и приклеить ее в специальный журнал. Как только заполнишь журнал - обещали машину. И если пропустишь хоть одну - всё с начала. Во время войны на его базе делали военные вездеходы. А после нужен был максимально дешёвый и простой автомобиль, чтоб собрать на коленке - на нормальное производство просто не было средств ни у Германии, ни у Франции. Потом был топливный кризис 70-х - настал звёздный час для этих малюток. А подняв на этом фоне бабла производители ударились в разработку, то что сейчас представляет из себя VW - прямое следствие "режима жёсткой экономии". Что дало нам больше полусотни лет производства FIAT-124? (А по сути, "пятёрка" это перелицованная "копейка"). Да ничего. Отсутствие конкуренции не сделало наш автопром сильнее, как VW. Просто приучило всё делать абы как.

а чем плох кюбельваген?типа луазика.легкий проходимый.простой

Ебать тут защитников говна вазовсокого))) вы ваще вменяемые))))

Цитата (Sidorini @ 19.05.2023 - 10:54)

Цитата (gbhfvblf @ 18.05.2023 - 22:45) Цитата СССР, в очередной раз , стал впереди планеты всей создателем нового класса автомобилей. Безрамных комфортных внедорожников. А почему в "очередной раз"? Весь советский автопром - это копирки с запада! Весь автомобильный мир чего то друг у друга копируюет. Очень редко кому то удаётся создать действительно что то новое, что потом копируют все остальные. Японцам , например, так ничего нового создать не случилось. Только берут предуманное другими и усовершенствуют. Но то же самое. А СССР был впереди планеты всей ( в автомобилях) миниум трижды. Победа- первый хачбак пантонной компановки ( Паккард слизал , выпустив купе 48-го года, но уже после победы) ЗИМ- первый безрамный лимузин в мире. Нива- тут уже без вариантов, первый изначально созданый серийный безрамный внедорожник. Сейчас таких много. Но первой была советская Нива. И даже инвалидные двухместные коляски. Хоть и не совсем автомобиль, но первое в мире бесплатное для инвалидов средство передвижения, способные передвигатся по автодорогам в общем потоке.

Блять окстись и выпей таблетку долбоёбина

Цитата (Lokki3 @ 19.05.2023 - 06:47)

да много раз уже смеялись

Ну в СССР модельный ряд в принципе был поразнообразней чем в РФ. Я про отечественные автомобили.

А с жигулями получится так сделать?) 🙃
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 2010 уже давно были "четырехглазые", а не эта Тойота из 90-х

Тут душа у железки была, такой бы в гараж и выкатывать на выходных

Цитата (BattlePorQ @ 19.05.2023 - 12:52)

Цитата (Андрей7710 @ 19.05.2023 - 08:24) Это по 2020 Затянуто. Можно было заканчивать на W126, дальше ничего интересного уже не было )

Идеал чистых линий, как по мне. Ничего лишнего, и очень солидно.

Интересно - до начала 40-х годов концепция кузова по-большому счету не менялась. Потом произошла резкая смена внешнего вида, десять лет исканий и форма опять устаканилась и так и держится до сегодняшнего дня