10 в 164 степени - среднее число попыток для случайного создания белка

Кто-то сказал креационистам, что эволюция=случайность. И с тех пор они, даже не пытаясь ничего понять, транслируют эту "гениальную" мысль везде, куда могут дотянуться. Нет, эволюция вовсе не равна случайности, скорее наоборот, учите матчасть, блядь!

Да сейчас уже можно сотворить всё что угодно - создать любые благоприятные условия, внести любые необходимые химические элементы, хоть пинцетом всё это соединить... но Живой клетки не получится!
Вот как сделают, тогда со всеми этими пиздаболами "про коктейль 5 млрд лет назад" и можно будет разговаривать.

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 14:18)

Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос!

Тут без par9 не обошлось - он вмешался

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 12:18)

Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос!

Тот, кто случайно создался? Или специально, создался? Но кто создал создателя?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КакойтоЛысый @ 19.05.2023 - 15:41)

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 12:18) Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос! Тот, кто случайно создался? Или специально, создался? Но кто создал создателя?

Там чета про "неисповедимы пути" начинается и дальше чтиво такое, что 10 в 164-й степени покажется маленьким числом.

Цитата (sharipovraus @ 19.05.2023 - 13:22)

Кто-то сказал креационистам, что эволюция=случайность. И с тех пор они, даже не пытаясь ничего понять, транслируют эту "гениальную" мысль везде, куда могут дотянуться. Нет, эволюция вовсе не равна случайности, скорее наоборот, учите матчасть, блядь!

Нас всех физике учили - всё стремится к равновесию и энтропия не убывает.
Это полностью противоречит образованию и развитию живых организмов.
Опровергните.

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 12:18)

Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос!

даже если кто-то вмещался, то этот кто-то, тоже должен был откуда-то появиться

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 13:05)

С чьей помощью?

Есть высший разум, нету - мы этого, уверен, при нашей жизни не узнаем. Поэтому всегда есть возможность серьезно или не очень утверждать что нам или тем же ученым помогает бох. Или дьявол😎
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за некорректное сравнение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Планет все равно больше. Значит вероятность немалая.

тут на самом деле все просто:
1 - вселенная бесконечна, а не вот это вот все, что там после большого взрыва и так далее.
2 - для бесконечной вселенной 10 в 164 степени - это вообще не число.
3 - мы потому и можем рассуждать о сотворении жизни, поскольку мы сами появились там где эта жизнь зародилась.
3.1 - в обозримой части вселенной нет других цивилизаций, потому что вероятность возникновения жизни, даже в подходящих условиях весьма мала.
и все, вообще все сошлось.

Цитата (00eugene00 @ 19.05.2023 - 16:56)

Планет все равно больше. Значит вероятность немалая.

в обозримой части вселенной даже атомов меньше, если что. их где то 10 в 80-й степени всего.

Да так по вашему и молекулу воды создать не возможно, это сколько атомы должны тыкаться что-бы соединится.

Цитата (sharipovraus @ 19.05.2023 - 13:22)

Кто-то сказал креационистам, что эволюция=случайность. И с тех пор они, даже не пытаясь ничего понять, транслируют эту "гениальную" мысль везде, куда могут дотянуться. Нет, эволюция вовсе не равна случайности, скорее наоборот, учите матчасть, блядь!

Именно, скорее закономерность.
Так сказать порождаемая законами физики и химии.
Это сообщение отредактировал energizerK - 19 мая 2023 в 17:22

Опять креационисты)))) Если что-то пока неизвестно или непонятно, то это не обязательно означает, что есть нечто противоположное, например, создатель. Создателя вообще невозможно доказать. Можно только предположить, что может быть он есть, а может и нет)))

В какой-то лабе проводили эксперимент по синтезу белка из воды, минералов и разрядов электричества, и вроде как удалось

В общем то грубо говоря РНК собирается из 4 веществ.

С5H5N5
C5H5N5O
C4H5N3O
C4H4N2O2

А ДНК вместо C5H6N2O2.

При наличии фосфора.

Можно сказать что это некоторые пазлы или конструктор.

Не специалист, можете поправить кто сильно разбирается.


Как видим достаточно просто перетасовывать этот бульон, что-бы получить множество соединений.


Это сообщение отредактировал energizerK - 19 мая 2023 в 18:35

Так это в один поток что-ли? А сколько таких процессов может быть на земле одновременно не посчитали? И умножить ещё на количество планет во вселенной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы биологическая жизнь развивалась сама собой то мы все были бы разные,так как разные условия среды обитания.
Но у всех людей на планете поведенческая психика более менее одинакова.
Значит программист поведения людей один и тот же.
Да и двуполость вообще никак не объяснить саморазвитием.

В начале 90х, в журнале "Сайнтифик Американ", была занимательная статья о самореплицирующихся белковых цепочках.

Не всё так сложно, как кажется....

Цитата (glumator @ 19.05.2023 - 13:15)

почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.

А часы? Часы сами собираются из шестерёнок?
Нет? Странно. Должны собираться.

Видео какое то не информативное, я от химии и генетики далек, но мне кажется что одновременно будет происходить неисчислимое число реакций в масштабах даже одной планеты (если условия подходящие).

Нет у нас поблизости планеты похожей на Землю, за которой можно понаблюдать и с гарантией заявить, что "Там такие же условия как на Земле, а жизни нет, жизнь - уникальное явление".

Даже если в соседних звездных системах жизнь появилась, эволюционировала в разумных существ и развивалась по схожей с человечеством схеме, то достаточно пары-тройки тысяч лет разницы, что бы они развились, изобрели радио, радары, системы наблюдения за космосом, а потом разъебали сами себя каким-нибудь оружием массового поражения.

И все, скорее всего мы никогда не узнаем что они где то там существовали, также и цивилизация других инопланетян через какое то время скорее всего никакой информации с земли не получит. Просто разминемся с ними по времени.

А долететь в обозримое время до других звезд, что бы на месте посмотреть своими глазами, человечество до своей гибели вряд ли успеет.

Цитата (Laryx @ 19.05.2023 - 12:16)

Ха! Белок создавался вовсе неслучайно. Этак давайте нальём в фигурный кувшин воду, а потом посчитаем вероятность и среднее число попыток расположения молекул воды в форме кувшина. И получится горааааздо большее число. Однако, почему-то эта редчайшая ситуация (гораздо более редкая, чем ситуация создания белка) - реализовалась. ТС - дебил, не понимающий основ эволюции.

"вовсе неслучайно" - по злому умыслу?

"с кувшиной непонятоное что-то" - это чтоб доказать что-то, я так понимаю? А причем кувшин и вода в молекулах, когда это уже конечная фаза того что некто хочет представить как всё зародилось.

"основы эволюции" - макака расправила плечи.

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 12:18)

Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос!

совершенно верно, а некоторые представляют мир как часы, которые спроэктировались, собрались, завелись и пошли сами собой, потому что у них много времени. Только зачем это часам не спрашивайте

Цитата (ezvx @ 19.05.2023 - 12:18)

Все в мире упирается в законы физики, а она (физика) нихера не креативна. Так что без вмешательства со стороны тут не обошлось. КТО вмешался? Вот главный вопрос!

...