Ой, а у вас лопасти гнутся!

Цитата (топавто @ 12.10.2024 - 20:38)

-Принцип работы "сферического в вакууме" автомата перекоса, как механического устройства, мне в целом, как не чуждому инженерному делу человеку понятен, но только сам принцип. А вот аэродинамика вертолета - это для сверхразума, по ту сторону добра и зла. Мне кажется, эти люди (Камов, Миль, Сикорский) сами не до конца поняли, как оно работает

Зачем писать о том, в чем ты ноль?
Камов, Миль, Сикорский сами не до конца поняли, как оно работает - ты их к себе приравнял? Ну ахуеть. Т. е. ты считаешь их тупыми?
Это сообщение отредактировал wadimkad - 12 окт. 2024 г. в 21:34

Цитата (Sever818 @ 12.10.2024 - 20:59)

Авторатация от потока воздуха винт крутится и создаёт хоть какую-то подъемную силу, этоже элементарно!

Основное в конце падения угол атаки винтов изменяют и от энергии вращения, т.е. авторотации, скорость падения падает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей.

Цитата (РыжаяПсаки @ 12.10.2024 - 21:44)

Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей.

Неправда, всё гнётся!
Когда муха садится на рельс, она его изгибает. Не верите, - спросите у преподавателя сопромата!)))

Цитата (smekalof @ 12.10.2024 - 21:15)

Цитата (занудастарый @ 12.10.2024 - 20:52) меня больше всего поражает, что у вертолета винт - крыло! вот никак в голове не укладывается. он же винт! неееееет, говорит М.Л. Миль, он крыло! а Камов вообще биплан построил! )))) Что тут не понятного? Несколько крыльев, соединённых одними концами в одном месте. При этом добавлена крутота, в том что имеют возможность менять угол атаки.

а воот неееееет! лопасти действуют как одно крыло. это и удивительно. то есть, подъемную силу создают не отдельные лопасти, а весь винт. а автомат перекоса вообще заумная штука. именно из-за него винт и действует, как единое крыло.

И как теперь жить с этими знаниями?!

Идите вы все в пень. Я до сих пор не пойму, почему поезд на повороте с рельс не улетает.

А вы тут про всякие механизмы тяжелей воздуха, которые вообще летать не должны. Про самолеты мне пояснили, что они быстро крыльями машут, я просто не замечаю, верю. Но с вертолетами как?

Цитата (РыжаяПсаки @ 12.10.2024 - 21:44)

Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей.

Гнутся гнутся.Вот на фото самоль почти на сверхзвуке погнул винт.

А вы говорите.


Это сообщение отредактировал АСергеич - 12 окт. 2024 г. в 22:14

Цитата (samnesvoy @ 12.10.2024 - 20:58)

Садится блять. Называется авторотация. Что вас смущает, грамотей вы наш?

Дружище, кому ты пытаешься объяснить ? Чел в грамматике не шарит . А ты ему про авторотацию рассказываешь )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (samnesvoy @ 12.10.2024 - 20:54)

На видео лопасти практически флюгированые. В этом прикол? Это раз. Причем тут вообще вертолёт? Это два.

На видео винт АВ-60к, Ту-95.

Рабочие углы установки лопасти в полёте - 27-91 гр. (замеряется по лини 2/3 хорды лопасти).
Почему угол 91 гр. - лопасть имеет аэродинамическую и геометрическую крутку, т.е. - угол установки от комля лопасти к концу изменяется (уменьшается), также меняется аэродинамический профиль лопасти.

Рискну предположить . А может это стекло сферической формы и по этому кажется что лопасти гнутся ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

На видео лопасти практически флюгированые. В этом прикол? Это раз. Причем тут вообще вертолёт? Это два. На видео винт АВ-60к, Ту-95. Рабочие углы установки лопасти в полёте - 27-91 гр. (замеряется по лини 2/3 хорды лопасти). Почему угол 91 гр. - лопасть имеет аэродинамическую и геометрическую крутку, т.е. - угол установки от комля лопасти к концу изменяется (уменьшается), также меняется аэродинамический профиль лопасти.

Привет,коллега ! Ты опять за свое? Ты сейчас с кем разговаривал-то ?.....:):):)
2/3 хорды лопасти,геометрическая крутка....Тут даже я слегка охуел..........Маразм уже,ничего не помню.....
Это сообщение отредактировал GarriL - 12 окт. 2024 г. в 22:56

Цитата (GarriL @ 12.10.2024 - 20:43)

Цитата А вот аэродинамика вертолета - это для сверхразума, по ту сторону добра и зла. И не говори.Нам в летном училище в Советское время преподаватель аэродинамики так и сказал:" Вертолет,это машина,которая по всем законам летать не должна,но она летает и сие тайна великая есть ! "

А мне довелось услышать от соседа по двору, приехавшего в отпуск из летного училища, что вертолет это аэродинамический урод.

Цитата (combatunit @ 12.10.2024 - 20:58)

Лопасти от набегающего потока вращаются, что немного смягчает картину. Авторотация называется

Авторотация, перед землёй, шаг-газ, образуется подъёмная сила.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (toliatti @ 12.10.2024 - 22:47)

Рискну предположить . А может это стекло сферической формы и по этому кажется что лопасти гнутся ?

Не.
Скорость вращения винта Ту-95 - 736+/-5 об/мин.
Линейная скорость разная от комля к концу, и за время выдержки фотоаппарата (а она есть и у цифровых) разные участки лопасти проходят разную длину.

Цитата (RobinCruzo @ 12.10.2024 - 21:50)

Цитата (РыжаяПсаки @ 12.10.2024 - 21:44) Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей. Неправда, всё гнётся! Когда муха садится на рельс, она его изгибает. Не верите, - спросите у преподавателя сопромата!)))

Муха тоже вертолёт. Канэчно гнуцца. Если тензодатчиком мерять.

Цитата (GarriL @ 12.10.2024 - 22:53)

Цитата На видео лопасти практически флюгированые. В этом прикол? Это раз. Причем тут вообще вертолёт? Это два. На видео винт АВ-60к, Ту-95. Рабочие углы установки лопасти в полёте - 27-91 гр. (замеряется по лини 2/3 хорды лопасти). Почему угол 91 гр. - лопасть имеет аэродинамическую и геометрическую крутку, т.е. - угол установки от комля лопасти к концу изменяется (уменьшается), также меняется аэродинамический профиль лопасти. Привет,коллега ! Ты опять за свое? Ты сейчас с кем разговаривал-то ?.....:):):) 2/3 хорды лопасти,геометрическая крутка....Тут даже я слегка охуел..........Маразм уже,ничего не помню.....

Привет коллега, рад видеть.
Потерпи немного, ща ещё выипнусь (ну всегда ботаником въедливым был).

Теперь почему не может за сверхзвук винтовой самолёт.

Немного аэродинамики винта.

Применительно к винту на фото (АВ-60к, Ту-95 - мой тип).

Винт создаёт тягу отбрасыванием массы воздуха с определённой постоянной скоростью (независимо от скорости полёта) обороты винта постоянные, меняется только угол установки лопасти (автоматически).

Максимальная тяга - когда самолёт стоит на земле.

Как только появляется скорость на входе в ометаемую площадь винта то тяга сразу начинает падать.

И чем меньше эта разность (между выходной и входной скоростями) тем меньше тяга.

И наступает такой момент когда эти скорости сравниваются, тогда тяга становится нулевой.

У нас принято эту скорость называть "Скорость вырождения винта", на западе "Скорость запирания винта".

Если каким-то образом увеличить скорость полёта выше этой скорости (перевести самолёт в пикирование) то винт будет уже тормозить, и довольно эффективно.

Для Ту-95 эта скорость около 900 км/ч, для Ан-22 с такими-же двигателями но другими винтами - уже меньше.

Эту скорость можно отодвинуть вверх увеличением скорости вращения винта, но тут другая засада - на концах лопастей линейная скорость приближается к звуковой, а там уже другие законы работают.
Это сообщение отредактировал Бокин - 12 окт. 2024 г. в 23:30

GarriL

Цитата

Маразм уже,ничего не помню.....

Хорош прибедняться!

Вон там рыжая девушка про тензодатчики грузит, надо чем-то отвечать.
Это сообщение отредактировал Бокин - 12 окт. 2024 г. в 23:11

Цитата (YourZver @ 12.10.2024 - 20:43)

понимал бы ты чего. вот так в технику вселяют дух и она начинает летать

блядь! вот летали же в СССР без этого!

Цитата

Маразм уже,ничего не помню..... Хорош прибедняться! Вон там рыжая девушка про тензодатчики грузит, надо чем-то отвечать.

Где та девушка с тензодатчиками-то?

Финка


Размещено через приложение ЯПлакалъ

GarriL

Цитата

Где та девушка с тензодатчиками-то?

Во:РыжаяПсаки

Цитата

Цитата (RobinCruzo @ 12.10.2024 - 21:50) Цитата (РыжаяПсаки @ 12.10.2024 - 21:44) Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей. Неправда, всё гнётся! Когда муха садится на рельс, она его изгибает. Не верите, - спросите у преподавателя сопромата!))) Муха тоже вертолёт. Канэчно гнуцца. Если тензодатчиком мерять.

Цитата

Во:РыжаяПсаки Цитата Цитата (RobinCruzo @ 12.10.2024 - 21:50) Цитата (РыжаяПсаки @ 12.10.2024 - 21:44) Аптицский обман зрения. Лопасти у самолёта не гнуцца. Только у вертолёта случается перехлест лопастей. Неправда, всё гнётся! Когда муха садится на рельс, она его изгибает. Не верите, - спросите у преподавателя сопромата!))) Муха тоже вертолёт. Канэчно гнуцца. Если тензодатчиком мерять.

Жуть какая.....

Цитата (ivanuшка @ 12.10.2024 - 21:26)

Цитата (samnesvoy @ 12.10.2024 - 21:17) Цитата (ivanuшка @ 12.10.2024 - 21:03) Цитата (samnesvoy @ 12.10.2024 - 20:54) На видео лопасти практически флюгированые. В этом прикол? Это раз. Причем тут вообще вертолёт? Это два. 1) нет, это совпадение с чистотой камеры. 2) человек выпил, немного в дискуссию потянуло. Да ну причём здесь чИстота камеры? Я говорю об угле винтов, параллельно потоку, а не о скорости вращения. Каком угле винтов? Да ещё и параллельно потоку? Эт как?

Бля, лопасти винтов ещё со времен второй мировой в основном имеют переменный шаг. Они, прикинь, могут регулироваться по продольной оси. На многих судах, кстати, тоже.
Флюгирование - установка шага в ноль. При отказе двигателя делается для уменьшения лобового сопротивления, при котором предотвращается авторотация винта. Впрочем, Бокин и так всё разжевал уже.
Это сообщение отредактировал samnesvoy - 12 окт. 2024 г. в 23:56

Однажды эффект похожий на фото погубил экипаж.

На Ту-95 стоят импульсные проблесковые маяки красного цвета с газоразрядной лампой ИФК-2000 (подобно фотовспышке старой).

При работе маяка ночью становится очень заметным эффект стробирования, вспышки маяка "выхватывают" как-бы неподвижную лопасть.

И вот ночью штурман вот такую неподвижную лопасть принял за пламя, дал команду пожар в экипаж, а дальше пошли непонятные действия, лётчики от себя выключили один двигатель, бортех - другой на другом крыле, вот так выключили 3 двигателя.

На пожарное табло посмотреть не догадались.

Запустили 2, при запуске турбовинтового скорость падает довольно сильно, и без скорости и одного двигателя свалились, выпрыгнул один штурман.