США не летали на луну. Очередное доказательство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
наебенился 18.08.2019 - 20:09
Могликанец100%
2
Человечина
Потом будет: предъявите кино и фотокамеры.
Шах и мат, могликане!
наебенился 18.08.2019 - 20:10
Могликанец100%
1
MWalker
Цитата
покажь

30$
Нащёт радиации. Журнал "Наука и Жизнь", ну блеать сколько можно переливать из пустого в порожнее. Читайте 10-й абзац.

"В одном из залов Политехнического музея в Москве можно увидеть фантом-манекен, летавший на космическом корабле по околоземной орбите и вокруг Луны.

Использование фантома в радиационной физике потребовалось в то время, когда стало ясно, что действие на человека ионизирующих излучений нельзя оценить только по ионизации изолированного объема воздуха, как это делали вначале.

Дело в том, что разные виды излучений по-разному взаимодействуют с биологическими тканями и телом человека. Одни из них останавливаются в поверхностных слоях кожи, оставляя там всю свою энергию, другие растрачивают ее постепенно, третьи, проходя сквозь тело, равномерно облучают его части и выходят наружу, едва ослабившись. С совершенствованием знаний о свойствах радиации и ее биологическом действии совершенствовались и фантомы. Вначале тело человека представлялось в виде плоской пластины, затем - в виде шара и набора цилиндров. Необходимость определять степень облучения отдельных органов стимулировала принятие в 1999 году "Норм радиационной безопасности" (НРБ-99). В соответствии с рекомендациями Международной комиссии по радиологи ческой защите в качестве основного критерия радиационной опасности установили величину эффективной дозы, определяющей меру риска возникновения отдаленных последствий облучения как всего тела человека, так и отдельных органов и тканей с учетом их радиочувствительности. Потребовалась разработка сложных фантомов, состоящих из геометрических фигур, имитирующих части тела. Такой фантом, где геометрические фигуры моделируют печень, селезенку и другие органы (ребра и кишечник представлены в виде трубообразных элементов), разработала группа американских ученых во главе с профессором Снайдером.

С необходимостью использовать фантом сотрудники нашего Научно-исследовательского испытательного центра радиационной безопасности космических объектов (НИИЦ РБКО) столкнулись сразу, как только начали заниматься безопасностью космических полетов человека. Разнообразие излучений, воздействующих на космонавта и оборудование в полете, необыкновенно велико. В космических лучах исследователи обнаружили как электроны, так и тяжелые заряженные частицы, такие, например, как ионы железа. Велик и диапазон энергий этих частиц: если в солнечном ветре можно наблюдать частицы с энергией в десятки и сотни электронвольт, то в галактических космических лучах обнаружены частицы с энергиями, которые до сих пор люди не могут получить даже на самых мощных ускорителях. Кроме того, на космических аппаратах используются радиоактивные изотопы и другие источники ионизирующего излучения, что еще больше усложняет оценку радиационной опасности.

При создании фантома-манекена, предназначенного для изучения влияния космических лучей на человека, требовалось получить материал, близкий по составу биологической ткани и способный выдерживать перегрузки, возникающие на различных этапах полета. Вместе с тем он должен быть безопасным в пожарном отношении и не должен выделять токсические вещества при колебаниях температуры и давления в герметичной кабине. И такой материал был разработан сотрудницей нашего института Э. В. Литвиновой. Проведя огромное число опытов, она подобрала соотношение эпоксидной смолы и зерен пшеницы, наилучшим образом удовлетворяющее поставленным требованиям. По техническому заданию Центра радиационной безопасности Ленинградский государственный институт комплексного проектирования разработал конструкцию и изготовил фантом-манекен, подвижный в суставах. В голове, туловище и конечностях манекена были сделаны каналы для размещения детекторов ионизирующих излучений.

Химический анализ фантома, испытания его на центрифуге, на ударном и вибростендах, а также в климатических камерах показали, что он готов к космическим полетам.

Но запуск каждого килограмма стоил больших денег, а фантом-манекен, изготовленный в соответствии с рекомендациями Международной комиссии по радиационной защите, весил семьдесят килограммов! На помощь пришел его величество случай. От сотрудников КБ С. П. Королева нам стало известно о подготовке очередного испытания космического корабля серии Л-1, предназначенного для облета Луны. Вопрос о радиационной опасности при полете к Луне в то время стоял особенно остро. Да и сейчас периодически возникают утверждения, что американские астронавты не могли оказаться на Луне из-за радиационного барьера. Сотрудники Центра радиационной безопасности уже посылали сборки дозиметров и наборы ядерных эмульсий на аппаратах "Зонд-5" и "Зонд-6". На очередном корабле планировалось установить кресло космонавта и посадить в него манекен.

Мы оперативно подготовили предложения по проведению полетного эксперимента с фантомом-манекеном. Предложения заинтересовали руководство конструкторского бюро, и подготовка исследований пошла полным ходом. Проверялась техническая документация, по требованиям военпредов проводились дополнительные испытания и доработки. Фантом, одетый в высотный костюм пилота, посадили в кресло космонавта, а в специальных каналах разместили термолюминесцентные детекторы ионизирующих излучений и ядерные эмульсии.

Настал день, и фантом с дублирующим комплектом был доставлен на стартовую позицию.

Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна". Кроме того, было доказано, что фантом можно использовать при экспериментах в космосе.

В 1970 году в нашу страну приезжал президент Франции Помпиду. В программу его пребывания были включены демонстрации запуска искусственного спутника Земли и пуска баллистической ракеты. В качестве спутника Земли предполагалось использовать возвращаемый аппарат типа "Восток". Однако состав научной аппаратуры на спутнике не был определен и для поставки оборудования оставалось очень мало времени. В качестве манекена мы предложили свой фантом.

Запуск искусственного спутника с необычным космонавтом прошел "без сучка и задоринки". Спутник получил официальное название "Космос-368", хотя специалисты, проводившие подготовку и запуск, называли его "Помпидушкой". В результате были получены данные о распределении доз в теле человека при орбитальном полете.

Итак, мы получили важные научные данные, а герой этих экспериментов - фантом - прописку в одном из главных музеев страны - Политехническом. Наряду с наиболее ценными экспонатами он вошел в книгу "Памятники науки и техники в музеях России", выпущенную к 120-летию Государственно го Политехнического музея в 1992 году.

Официальное признание как прибор для определения доз радиации, действующей на органы, и эффективной дозы этот фантом получил после утверждения в 2004 году Методических указаний "Нормативные модели тела стандартного работника для определения эффективной и эквивалентной дозы".

Учитывать облучение отдельных органов необходимо не только в космосе, но и на земле, например в хранилищах твердых радиоактивных отходов. При технологических операциях здесь не всегда удается использовать автоматы и часто приходится работать людям. При этом иногда бывает трудно определить эффективные дозы даже с помощью современных компьютеров. Необходимые данные можно получить лишь при непосредственном измерении распределения доз в теле фантома.

Исследования проводились в хранилище твердых радиоактивных отходов атомного флота, расположенном на Кольском полуострове. Фантом, ближайший родственник того, что облетел Луну, упакованный в полиэтиленовую пленку, предохранявшую его от поверхностного радиоактивного загрязнения, устанавливался в различных местах хранилища. При этом имитировались условия, в которых должны были работать операторы. Затем люди уходили, оставляя наше "привидение", начиненное детекторами, которые фиксировали переданную им энергию за все время экспозиции. В этих условиях фантом оставался в полумраке хранилища в течение суток. Детекторы накапливали информацию, которую можно было считывать с приемлемой точностью. Это позволило получить исходные данные для разработки системы контроля облучения работающего персонала и рекомендаций по проведению защитных мероприятий.

Дозы, получаемые различными органами тела человека, существенно различаются, а при некоторых операциях индивидуальные дозиметры занижают радиационную опасность. Кроме того, анализ измерений, выполненных фантомом, позволяет определять, какие области тела человека и в какой степени целесообразно защитить, чтобы уменьшить радиационную нагрузку.

В настоящее время на Международной космической станции (МКС) проводится российско-европейский эксперимент "Матрешка". В подготовке этого эксперимента непосредственное участие принимали Институт медико-биологических проблем РАН, Институт космической медицины из Кёльна и РКК "Энергия".

Фантом, моделирующий верхнюю часть тела человека, выставлен на внешней поверхности МКС. Он состоит из 34 слоев, между которыми установлено около тысячи дозиметров. Это в основном термолюминесцентные детекторы, которые регистрируют дозу, накопленную в течение всего периода эксперимента. Затем детекторы спустят на Землю и отправят в лабораторию, где с них снимут показания. Некоторые дозиметры связаны с телеметрией и регистрируют сиюминутную дозу. Пять из "активных" дозиметров установлены в точках, соответствующих наиболее важным органам человека. Показания этих дозиметров принимаются за средние величины доз в данных органах.

Однако при неравномерном облучении тела человека такое приближение может приводить к значительным ошибкам. Так, например, размеры легких, печени, желудка сопоставимы с размером тела человека, поэтому доза, измеренная в точке, только случайно может соответствовать средней дозе в данном органе. Еще более сложно определить среднюю дозу, поглощенную кроветворным костным мозгом, который находится в различных костях тела человека.

Ученые работают над созданием фантома-манекена, способного определять дозы в органах и тканях в масштабе текущего времени. Фантом в переводе с французского языка значит привидение, призрак"

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/1352/ (Наука и жизнь, ФАНТОМ ПРОТИВ РАДИАЦИИ)

Это сообщение отредактировал valery78 - 18.08.2019 - 20:22

США не летали на луну. Очередное доказательство
Человечина 18.08.2019 - 20:12
Просто консервы
10
Цитата (trader110 @ 18.08.2019 - 19:47)

СССР аббревиатура и пишется заглавными буковками, я понимаю конечно всю вашу поцреатическую нелюбовь к " Совку", поэтому и понимаю, вашу слепую упоротость, а может и не слепую.

СССР с большой буквы чисто поцреотически не любите именно вы. Обсираете как можете, начиная с правительства и кончая учёными и космонавтами. Мы, моглики, считаем, что СССР был великой, НЕЗАВИСИМОЙ страной, с умными людьми. А вы считаете что это была страна, которая ради зерна или просто из страха перед войной могла покрывать пендосов, а её "умные" учёные и космонавты могли не замечать очевидных ляпов лунной аферы, которые сейчас очевидны любому диванному эксперту.

И кто тут СССР не любит??? dont.gif

И вы, антиамериканские поцреоты - немоглики, даже это неспособны осмыслить, что унижаете ваш замечательный СССР своими выводами... faceoff.gif Это, знаете, уже "нарушения мышления".

Это сообщение отредактировал Человечина - 18.08.2019 - 21:09
МашруМ 18.08.2019 - 20:14
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن
5
Цитата (Человечина @ 18.08.2019 - 20:07)
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 19:54)
Цитата
Как это не доказательств? А фото-кинопленки?

Вот с этого места пожалуста поподробнее.
Целиком фотоплёнку.
Не снимки.
Плёнку.
С хорошими и испорченными кадрами.
Очень интересно.

А что вам это докажет? Как вы собираетесь отличать плёнку, снятую в павильоне, от настоящей лунной?

Вот у вас в голове рычажок щёлкнул - "плёнка, это реально, тем более не дадут, предъявлю!". Но ведь если вдруг вам её дать, это ведь тоже не будет доказательством? Это всего лишь плёнка, а наличие кадров в принципе итак доказано, их публиковали ещё когда комп.фотографии не было.

Человечина, это глас вопиющего в пустыне.
Из срача в срач одни и те же вопросы.

Задают, в основном, одни и те же люди.
Данные им ответы игнорируют, ибо они расходятся с их мировоззрением.
Ну примерно как плоскоземельщик плюнет на все твои аргументы, не поймет их из-за недостатка мозгов знаний, зевнет и уйдет, почёсывая задницу.

Последний пример, т.к. всю ветку не читал, надоело - GoogleWoogle.
Задал вопрос, прочитал ответ, и не один, выкинул из головы до следующего срача.
Убежал, так как внятно оппонировать не в силах.

Ну вот что тут скажешь?
Цитата
А что вам это докажет? Как вы собираетесь отличать плёнку, снятую в павильоне, от настоящей лунной?

Вот у вас в голове рычажок щёлкнул - "плёнка, это реально, тем более не дадут, предъявлю!". Но ведь если вдруг вам её дать, это ведь тоже не будет доказательством? Это всего лишь плёнка, а наличие кадров в принципе итак доказано, их публиковали ещё когда комп.фотографии не было.


ОлегКорнеев, ну как же так?
Какого хера взбаламутил тему плёнок?
Было тихо, спокойно, тени, давно известные снимки, всё предсказуемо.
И вдруг оба-нна! А как же кино - фото плёнки...
Ведь это может быть поинтереснее тем с грунтом!

Ну так вот.
Это для Вас не будет доказательством.
Для спецов это целая книга.
Последовательность кадров, удачных, неудачных, бракованных.
Не опубликованных.
Эмульсия, подложка.
Освещённость и экспозиция.
О Р И Г И Н А Л Ы.

Но их не предъявят.
Никому.
Грунт есть, много, всякого, какого хотите.
А плёнок нет.

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 18.08.2019 - 20:28
наебенился 18.08.2019 - 20:19
Могликанец100%
3
Человечина
Про СССР даже писать не стал гражданину, ибо отвечать на демагогия моветон
Цитата (наебенился @ 18.08.2019 - 20:10)
MWalker
Цитата
покажь

30$

Ахаха. Шутка на миллион 30 зеленых. Чуть не описился. cool.gif

Ну, вот, я и говорю:

Цитата (MWalker @ 18.08.2019 - 19:50)
А снимки "орбитера" 60-х и LRO 2009-го - тоже, по случайности, были сделаны в это же, одинаковое, время "суток"?


Что-то я сомневаюсь, что орбитеры облетают Луну только (и точно) аж за лунные сутки (почти месяц) и фотографируют одно и то же место в одно и то же время - пусть даже с погрешностью в три дня.

Где фото мест высадок, снятые в другое время лунных суток?
наебенился 18.08.2019 - 20:22
Могликанец100%
3
Стоматолог
Цитата
Ну так вот.
Это для Вас не будет доказательством.
Для спецов это целая книга.
Последовательность кадров, удачных, неудачных, бракованных.
Не опубликованных.
Эмульсия, подложка.
Освещённость и экспозиция.
О Р И Г И Н А Л Ы.

Но их не предъявят.
Никому.
Грунт есть, а плёнок нет.


Оцифровка без обработки есть.
Немоглик у оригиналы дать на потиошение? Да нах надо gigi.gif
наебенился 18.08.2019 - 20:24
Могликанец100%
3
MWalker
Цитата
Где фото мест высадок, снятые в другое время лунных суток

Ссылки на архив фотографий, пожалуста, и посмотрим есть или нет)))
Цитата
Оцифровка без обработки есть.
Немоглик у оригиналы дать на потиошение? Да нах надо

Я моглик!
Хочу видеть оригиналы фотоплёнок под стеклом в музее.
С подсветкой.
Пилять. Светку не надо.
Подсвеченные снизу.
Любоваться хочу!
Прикоснуться к истории,
быть сопричастным,
испытать дрожь и восторг!

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 18.08.2019 - 20:47
gnsy 18.08.2019 - 20:27
штаны из парусины
2
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 20:26)
Подсвеченные снизу.
Любоваться хочу!

я тоже хочу!
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 20:18)
ОлегКорнеев, ну как же так?
Какого хера взбаламутил тему плёнок?
Было тихо, спокойно, тени, давно известные снимки, всё предсказуемо.
И вдруг оба-нна! А как же кино - фото плёнки...
Ведь это может быть поинтереснее тем с грунтом!

Ну так вот.
Это для Вас не будет доказательством.
Для спецов это целая книга.
Последовательность кадров, удачных, неудачных, бракованных.
Не опубликованных.
Эмульсия, подложка.
Освещённость и экспозиция.
О Р И Г И Н А Л Ы.

Но их не предъявят.
Никому.
Грунт есть, а плёнок нет.

Освещенность, экспозиция, монтаж и проч. вполне доступны исследованию фототехнической экспертизой и без оригиналов негативов/позитивов.
Как легко людей разделить и натравить друг на друга. Постою в сторонке, подожду финала всех луносрачей.
Человечина 18.08.2019 - 20:31
Просто консервы
4
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 20:18)

Эмульсия, подложка.
Освещённость и экспозиция.
О Р И Г И Н А Л Ы.

Но их не предъявят.
Никому.
Грунт есть, а плёнок нет.

Так это, откуда все эти изображения то? Которые ещё в 20-м веке все появились? И вот эти типа видео, с движущимися фигурками? Неужто анимация? Тогда круто. Но имхо, малореально. Такой анимации в 20-м веке, без компов нельзя было сделать. Это даже сейчас будет трудно.

А что такое "освещённость" и "экспозиция" применительно к плёнке? На плёнке есть только засвеченный слой.

Короче, если фотка есть, она была сделана. И была сделана именно такой как была. Вряд ли по ней можно понять сделали ей в ангаре или на луне. Что вам даст плёнка то? А если плёнки нет - откуда все эти картинки, в том числе движущиеся???
наебенился 18.08.2019 - 20:32
Могликанец100%
2
Цитата (Стоматолог @ 19.08.2019 - 01:26)
Цитата
Оцифровка без обработки есть.
Немоглик у оригиналы дать на потиошение? Да нах надо

Я моглик!
Хочу видеть оригиналы фотоплёнок под стеклом в музее.
С подсветкой.
Пилять. Светку не надо.
Подсвеченные снизу.
Любоваться хочу!

В этом смысла нет.
Целлулоид тем более плёнки при таком отношении надолго не хватит, надеюсь вы в курсе что плёнка из себя представляет?
Цитата (МашруМ @ 18.08.2019 - 20:14)
....
Данные им ответы игнорируют, ибо они расходятся с их мировоззрением.
.....
Ну вот что тут скажешь?

Я скажу, что написал тебе практически вопрос часа полтора назад, а ты сделал вид, что проигнорировал его.
...............
Там, правда, вопросительного знака не было - может, поэтому у тебя скрипт не сработал? cool.gif
Цитата (OlegKorney68 @ 18.08.2019 - 20:28)
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 20:18)
ОлегКорнеев, ну как же так?
Какого хера взбаламутил тему плёнок?
Было тихо, спокойно, тени, давно известные снимки, всё предсказуемо.
И вдруг оба-нна! А как же кино - фото плёнки...
Ведь это может быть поинтереснее тем с грунтом!

Ну так вот.
Это для Вас не будет доказательством.
Для спецов это целая книга.
Последовательность кадров, удачных, неудачных, бракованных.
Не опубликованных.
Эмульсия, подложка.
Освещённость и экспозиция.
О Р И Г И Н А Л Ы.

Но их не предъявят.
Никому.
Грунт есть, а плёнок нет.

Освещенность, экспозиция, монтаж и проч. вполне доступны исследованию фототехнической экспертизой и без оригиналов негативов/позитивов.

Не надо оправдываться.
Вашему поступку нет оправданий!
наебенился 18.08.2019 - 20:33
Могликанец100%
3
Цитата (Имбецил @ 19.08.2019 - 01:30)
Как легко людей разделить и натравить друг на друга. Постою в сторонке, подожду финала всех луносрачей.

Хороший ты наш, моглик и в большинстве своём обожают немогликов)) wub.gif
Человечина 18.08.2019 - 20:34
Просто консервы
5
Цитата (МашруМ @ 18.08.2019 - 20:14)
Последний пример, т.к. всю ветку не читал, надоело - GoogleWoogle.
Задал вопрос, прочитал ответ, и не один, выкинул из головы до следующего срача.
Убежал, так как внятно оппонировать не в силах.

Ну вот что тут скажешь?

Я всегда утешаю себя тем, что на 10 человек есть, грубо говоря, 1 моглик, 1 немоглик, 5 тех кому вообще пох и 3 неопределившихся. Собственно, если бы не эти трое, я бы наверное и не писал.
Цитата (наебенился @ 18.08.2019 - 20:24)
MWalker
Цитата
Где фото мест высадок, снятые в другое время лунных суток

Ссылки на архив фотографий, пожалуста, и посмотрим есть или нет)))

Ну, это же ты доказываешь, что #онилетали, что есть фотографии... ну, с тебя и ссылки. cool.gif

А то, как я могу дать пруф на то, чего, как я считаю - нет? lol.gif
Цитата
В этом смысла нет.
Целлулоид тем более плёнки при таком отношении надолго не хватит, надеюсь вы в курсе что плёнка из себя представляет?

Фотоплёнка?
Ну, немного проявлял.
Несколько сотен.
Цветных.
Без ультрафиолета они вечные.
Витрина.
Два слоя стекла, между ними цветная фотоплёнка.
Хош смотри, можешь переснять.

МашруМ 18.08.2019 - 20:39
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن
5
Цитата (MWalker @ 18.08.2019 - 20:32)
Цитата (МашруМ @ 18.08.2019 - 20:14)
....
Данные им ответы игнорируют, ибо они расходятся с их мировоззрением.
.....
Ну вот что тут скажешь?

Я скажу, что написал тебе практически вопрос часа полтора назад, а ты сделал вид, что проигнорировал его.
...............
Там, правда, вопросительного знака не было - может, поэтому у тебя скрипт не сработал? cool.gif

Я не знаю, что тебе ответить.

Ответ на твой вопрос я тоже не знаю. Искать не хочу, ты и сам можешь справиться, я верю в тебя.

Мы от вас тем и отличаемся, что, не являясь специалистами во всех областях программы Аполлон (кем вы нас, походу, считаете), мы умеем искать ответы.

И также умеем отделять факты от домыслов, чего не скажешь о вас.
Человечина 18.08.2019 - 20:40
Просто консервы
1
Цитата (gnsy @ 18.08.2019 - 20:27)
Цитата (Стоматолог @ 18.08.2019 - 20:26)
Подсвеченные снизу.
Любоваться хочу!

я тоже хочу!

Вам всегда отпечатков мало, вы всегда только негативы подсвеченые предпочитаете разглядывать? Или только Луну?
Цитата (МашруМ @ 18.08.2019 - 20:39)
Цитата (MWalker @ 18.08.2019 - 20:32)
Цитата (МашруМ @ 18.08.2019 - 20:14)
....
Данные им ответы игнорируют, ибо они расходятся с их мировоззрением.
.....
Ну вот что тут скажешь?

Я скажу, что написал тебе практически вопрос часа полтора назад, а ты сделал вид, что проигнорировал его.
...............
Там, правда, вопросительного знака не было - может, поэтому у тебя скрипт не сработал? cool.gif

Я не знаю, что тебе ответить.

Ответ на твой вопрос я тоже не знаю. Искать не хочу, ты и сам можешь справиться, я верю в тебя.

Мы от вас тем и отличаемся, что, не являясь специалистами во всех областях программы Аполлон (кем вы нас, походу, считаете), мы умеем искать ответы.

И также умеем отделять факты от домыслов, чего не скажешь о вас.

Так, ищите, если умеете.
В очередной раз повторяю вопрос:
почему "лунные орбитеры" в течение 40 лет фотографируют условное место на Луне в одно и то же время лунных суток?

Какой вообще период обращения их вокруг Луны?
........................
А пока что, лично я, буду считать предоставленные доказательства высадок неубедительными.

Это сообщение отредактировал MWalker - 18.08.2019 - 20:47
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56627
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх