Цельные линии от щитка до места потребления. И в трубе, чтоб можно было поменять легко. Остальное все от лукавого.
С цельным проводом согласен. С трубой в ряде случаев тоже. Поменять легко? Когда вы последний раз меняли ввг 3*2.5мм моножилу, метров 10 с парой изгибов?
Не электрик я,но можно возразить? Какой смысл прокладывать моножил на жил на 10 метров ? Немного касаюсь темы электрики,так вот,по квартире/дому проще прокладывать многожильный (или как его там - мягкий кабель) - удобнее и вытягивать проще из гофры. Нагрузку такую же держит. ИМХО конечно.
Ну а по теме целиком. Многие пишут про нагрузку/сечение.
Скажу так. Когда учился (он предполагал стационарные телефоны,сотовые тогда были мало кому доступны) был у нас вопрос - есть дом на 100 квартир.Сколько нужно линий связи протянуть к нему,чтобы любой мог в любое время позвонить/принять звонок?
Ответ: 30!!!
Так что перенесем подобную задачу на электрику. Да ,мы посчитали максимальное потребление всех находящихся в квартире потребителей (это правильно). добавили запас (особенно по сечению,хотя изготовитель и так это сделал). Что имеем - круглую сумму. А теперь подумаем,сколько раз в своей жизни вы все приборы включали на полную мощность ОДНОВРЕМЕННО? Да ту же электроплиту (все 4 комфорки + печь ) на всю мощь одновременно?
Мое ИМХО,все нужно делать с головой - не надо на каждую розетку кидать 4 квадрата и вешать на отдельный автомат. Тем более нужно учитывать что нужно УЗО и т.д.
И да,да простят меня тут знающие люди, защиту тоже надо выбирать из того куда идет линия - на люстру - автомат,в ванную и розетки УЗО,ДИФ и т.д.
адепты щитка с автматом на каждый светодиод можете начинать шпалить
Адепты автомата на каждую линию - это электромонтажники - им это выгодно - чем больше кабеля - тем больше денег. Проложить лишний хвост от распредщита выгоднее чем скрутить лишнюю коробку. Оп! Проговорился! Скрутить = значит скрутка.
Электрик в душЕ. Зарабатываю не этим. Дома сделал всё на скрутках "как для себя". на каждую скрутку ещё накручивал соединительный пружинный колпачок. тьфу-тьфу - 14 лет полёт нормальный. Профессионалы, может и закритикуют насмерть. им видней
Конечно закритикуем, колпачки дороже изоленты.
а мне колпачки не нравились тем, что если скрутку делать "навстречу" пружине, которая в колпачке, то при накручивании колпачок раскручивает скрутку, а если делать "попутно", то он не держится и слетает при укладывании проводов в коробке. Ни разу не видел, чтобы нормально эти колпачки сидели. А еще бывало что пластик слетал, и скрутка оставалась оголенная с накрученной на нее пружиной. Два года я эти колпачки на стройке крутил. Но все равно изолента мне кажется надежнее.
адепты щитка с автматом на каждый светодиод можете начинать шпалить
Адепты автомата на каждую линию - это электромонтажники - им это выгодно - чем больше кабеля - тем больше денег. Проложить лишний хвост от распредщита выгоднее чем скрутить лишнюю коробку. Оп! Проговорился! Скрутить = значит скрутка.
знаете, вертел я такую работу кратно больше, например, х3, не заработать, зато зависнут и гемороя поиметь - с гарантией проще от такого объекта вообще отказаться и сделать 2-3 других за это время
Это сообщение отредактировал DUnlim - 17 фев 2022 в 20:57
Электрик в душЕ. Зарабатываю не этим. Дома сделал всё на скрутках "как для себя". на каждую скрутку ещё накручивал соединительный пружинный колпачок. тьфу-тьфу - 14 лет полёт нормальный. Профессионалы, может и закритикуют насмерть. им видней
Конечно закритикуем, колпачки дороже изоленты.
а мне колпачки не нравились тем, что если скрутку делать "навстречу" пружине, которая в колпачке, то при накручивании колпачок раскручивает скрутку, а если делать "попутно", то он не держится и слетает при укладывании проводов в коробке. Ни разу не видел, чтобы нормально эти колпачки сидели. А еще бывало что пластик слетал, и скрутка оставалась оголенная с накрученной на нее пружиной. Два года я эти колпачки на стройке крутил. Но все равно изолента мне кажется надежнее.
Ты через мучения познал ДЗЭН.
Это сообщение отредактировал IKA3AKI - 17 фев 2022 в 20:58
Лично я не против ваго Но хорошие у нас не купишь, а подделки такого качества что лучше я скрутку сделаю. А вот люстры на ваго вешать - просто чудо как удобно
Про ВАГО была статья ещё в 90-х. Там русским по белому было написано для чего они применяются. Временная осветительная проводка. Стройка, мероприятие, концерт и пр.
Оказывается у меня в доме 22 года уже концерт идет
По факту: дому 22 года, все сделано на ваго, все ок. Еще раз подчеркиваю! ВСЕ! Недавно вскрыл одну коробочку, хотел подключить еще один прибор, так клеммы все как новые, а на них между прочим висят 2 комнаты!
Конечно, к плите идет прямой провод от автомата, а так везде ваго.
И я вас еще больше разочарую, в любой современной розетке клемм с болтами и в помине нет, везде прижимные клеммы! Далее, еще страшнее: в Германии во всю применяют клеммы на вводные шины в дом по 100 квадратов, тоже зажимные, свят, свят, свят!!!! У ваго есть клеммы до 195 квадратов, применяют в поездах и прочей технике, т.к. они не боятся вибрации, мама-мия!
Как ржут сами немцы, что в Германии только ленивый(конкурент) не хаял ваго, выдумывали что угодно, и говорили что лучше болта ничего нет, но как у ваго вышел срок патента так у всех сразу в линейке появились клеммы с зажимами, и теперь это стандарт
Электрик в душЕ. Зарабатываю не этим. Дома сделал всё на скрутках "как для себя". на каждую скрутку ещё накручивал соединительный пружинный колпачок. тьфу-тьфу - 14 лет полёт нормальный. Профессионалы, может и закритикуют насмерть. им видней
Конечно закритикуем, колпачки дороже изоленты.
Сидишь? Лучше приляг и держись крепче! Я эти чудо-соединения матерчатой изолентой ещё бинтовал. А колпачки - подпружинивают скрутку. Для себя же родненького делал!
а мне колпачки не нравились тем, что если скрутку делать "навстречу" пружине, которая в колпачке, то при накручивании колпачок раскручивает скрутку, а если делать "попутно", то он не держится и слетает при укладывании проводов в коробке. Ни разу не видел, чтобы нормально эти колпачки сидели. А еще бывало что пластик слетал, и скрутка оставалась оголенная с накрученной на нее пружиной. Два года я эти колпачки на стройке крутил. Но все равно изолента мне кажется надежнее.
дык для себя же делал. поэтому и вертел скрутку так, чтобы пружинка колпачка ничего не разобрала.
У ваго есть клеммы до 195 квадратов, применяют в поездах и прочей технике, т.к. они не боятся вибрации, мама-мия!
А фото и ссылку на такое можно? Потому что слишком невероятно звучит. Длительно допустимый ток в кабеле такого сечения выше 300 ампер (не каждый сварочный аппарат такой выдаст), поэтому надеяться на пружинный зажим в таких условиях как минимум глупо
Это сообщение отредактировал Bashorc - 17 фев 2022 в 21:06
Shorek друг вскрой кабель а так там скрутки и опресовка море , я за скрутку пайка пайке рознь зависит от кабеля мгтф соедини свой глонас удивишься долголетию
если что вся ОПС раньше МГТФ делалась и в ракетах )) поверь там перегрузок поболее
У тебя есть опыт монтажа оборудования на транспорте? Не надо ничего вскрывать. Паяли, обжимали, скручивали. Пайка отваливается. Проверено опытом, на более 700 единиц транспорта. МГТФ текучая фторопластовая изоляция, сам соединяй и удивлйся.
у меня опыт в соединениях и пайке есть во всем))) одни из первых запускали и глонас и джиэсм )) 2001 год притоки А так же я запускал все модификации )) станционное оборудование ладно , я не спорю с вами простое общение и то что делал и видел сам
Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 21:09
Да я и сейчас не нервничаю. И кроме того, смотри. Считаем отходящие линии в щитке: Розеточные группы - 3 комнаты+кухня+коридор+ванна/туалет+стиралка+посудомойка= 8 Осветительные группы - 3 комнаты+кухня/коридор+ванна/туалет=5 Итого 13 отходящих линий. Уже немало. А теперь давай посчитаем, сколько должно будет их идти если 1 комната= 7 розеток + 2 светильника=9 2 комната= 5 розеток + 2 светильника=7 3 комната= 8 розеток + 2 светильника=10 Коридор= 4 розетки + 3 светильника=7 Кухня = 6 розеток + 2 светильника=8 Ванна/туалет= 2 розетки+2 светильника+вытяжка=5 Стиралка+посудомойка=2 Итого 48 кабелей! Сорок восемь блять вместо 13. Мне стену надо будет полностью снести и сделать вместо нее одну сплошную хренотень из проводов. Я понимаю, что вы привыкли разводить народ на бабки на ровном месте. Но блять мне неспокойно будет элементарно от того, что у меня вместо одной стены сплошные провода. И щиток надо будет покупать не на 24 модуля, а в 4 раза больше.
Ну я себе так сделал. Да дороже. Развел в трубах под полом. Да дороже. Да, монтажники матерились страшными словами. Но в результате у меня просто нет точек, где мог бы нарушиться контакт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну я себе так сделал. Да дороже. Развел в трубах под полом. Да дороже. Да, монтажники матерились страшными словами. Но в результате у меня просто нет точек, где мог бы нарушиться контакт.
У меня один вопрос - а с чего контакт должен разрушаться?
Электрик в душЕ. Зарабатываю не этим. Дома сделал всё на скрутках "как для себя". на каждую скрутку ещё накручивал соединительный пружинный колпачок. тьфу-тьфу - 14 лет полёт нормальный. Профессионалы, может и закритикуют насмерть. им видней
Конечно закритикуем, колпачки дороже изоленты.
Сидишь? Лучше приляг и держись крепче! Я эти чудо-соединения матерчатой изолентой ещё бинтовал. А колпачки - подпружинивают скрутку. Для себя же родненького делал!
Подпружинивают.? ВВГ 3*2,5 например? На розетки? Ну наверное да, чуть чуть
Shorek друг вскрой кабель а так там скрутки и опресовка море , я за скрутку пайка пайке рознь зависит от кабеля мгтф соедини свой глонас удивишься долголетию
если что вся ОПС раньше МГТФ делалась и в ракетах )) поверь там перегрузок поболее
У тебя есть опыт монтажа оборудования на транспорте? Не надо ничего вскрывать. Паяли, обжимали, скручивали. Пайка отваливается. Проверено опытом, на более 700 единиц транспорта. МГТФ текучая фторопластовая изоляция, сам соединяй и удивлйся.
у меня опыт в соединениях и пайке есть во всем))) одни из первых запускали и глонас и джиэсм )) 2001 год притоки А так же я запускал все модификации )) станционное оборудование ладно , я не спорю с вами простое общение и то что делал и видел сам
ХЗ. Такое впечатление, что на разных языках говорим. Пайка на автотранспорте зло? Имеется ввиду на проводных соединениях. Ну не паяют там, все клеммные соединени обжимные.
Нет, если по феншую, то только опрессовка гидравликой. Универсальная штука можно в квартире, в траншее, в автомобиле. А если по дешевле, то WAGO, терпимый кабель и "автоматы" по ПУЭ ( 1.5-10А, 2.5 - 16А) и "псевдодоступные коробки". Во влажных помещениях "коробки" не делать. Ну и электриков-нерусских лучше не надо, хотя бы закон Ома (для участка цепи спросите) :)))) Про ПУЭ и ПТЭЭП, тоже можно, если большие глаза не делают, то перекрестясь можно, особливо если вы смело-жадные. %)
Shorek друг вскрой кабель а так там скрутки и опресовка море , я за скрутку пайка пайке рознь зависит от кабеля мгтф соедини свой глонас удивишься долголетию
если что вся ОПС раньше МГТФ делалась и в ракетах )) поверь там перегрузок поболее
У тебя есть опыт монтажа оборудования на транспорте? Не надо ничего вскрывать. Паяли, обжимали, скручивали. Пайка отваливается. Проверено опытом, на более 700 единиц транспорта. МГТФ текучая фторопластовая изоляция, сам соединяй и удивлйся.
у меня опыт в соединениях и пайке есть во всем))) одни из первых запускали и глонас и джиэсм )) 2001 год притоки А так же я запускал все модификации )) станционное оборудование ладно , я не спорю с вами простое общение и то что делал и видел сам
ХЗ. Такое впечатление, что на разных языках говорим. Пайка на автотранспорте зло? Имеется ввиду на проводных соединениях. Ну не паяют там, все клеммные соединени обжимные.
мля я за скрутку описал )) а распайкой называют все что соединяют
Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 21:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com