Вот и все... Приехали...

Цитата (ИЙОЖ @ 6.08.2016 - 13:35)

Цитата (vaisman @ 6.08.2016 - 12:20) Вы меня тоже, походу, не везде правильно поняли. Изначально мысль была о том, что законы физики нам нарушить не удастся, что бы мы там себе в голове ни придумывали. И закон сохранения энергии нам не обойти, как бы мы ни бились. да я это понимаю))))) Просто сейчас это "закон", а завтра откроют что нибудь новое,и закон дополнят,или посчитают ошибочным при иных условиях. 10 лет назад,мне один знакомый технарь,имеющий ученую степень,доказывал,что инет по воздуху никогда не сможет тянуть то что передаётся по проводам))))))

Так то технарь прав.
В каждый конкретный момент времени проводные технологии быстрее беспроводных.
Это если вайфай сравнивать со старым телеграфом, то да, конечно вайффай победит.

Цитата (Slava917 @ 6.08.2016 - 13:46)

Цитата (Jiaiiata @ 6.08.2016 - 13:40) Цитата (Савади @ 6.08.2016 - 07:45) Если кто-то не понял, поясняю: - Это не только «смерть» нефтянки, но и конец энергетики в том виде, в которой мы её знаем. Дома будут оборудоваться автономными генераторами на водородном топливе. Не нужны будут не только Саяно-Шушенская, и все атомные электростанции, но и все сети, передающие электроэнергию. Представляете сколько безработных появится сразу? От геологов, до производителей силового электрооборудования? Да какое там оборудование! Металл станет стоить копейки! Схуяли это? Откуда энергию то брать? ТС хоть понимает что водород получается в результате электролиза на который в любом случае нужна электроэнергия... Бред полного идиота... Просто ТС думает что некий волшебный хомячок будет сидеть по среди океана и бесплатно отламывать от водорода прилепившиеся две молекулы кислорода, успевай только вёдра подставлять.

Во-первых, отламывать не молекулы а атомы, а во вторых кислорода в молекуле воды 1 атом, а не 2. 2 атома там водорода.

Ой ой ой. Напугали до усрачки. В любом случае останутся кони, ослики, волы. На траве работают.

Цитата (Biochemist @ 6.08.2016 - 14:08)

Так то технарь прав. В каждый конкретный момент времени проводные технологии быстрее беспроводных. Это если вайфай сравнивать со старым телеграфом, то да, конечно вайффай победит.

ну и я про это же))))))
смотря что,с чем, и КОГДА сравнивать)))))
А то начали автора хуями крыть))) Прям сектанты религиозные от науки))))))

Цитата (AlexStorm @ 6.08.2016 - 07:49)

Это конечно случится, но лет эдак, через двести. У меня лично 60 тыс долларов нету!

Вспомни, сколько стоили мобильники на заре появления, и срасбвни с сегодняшней ценой.
Технологии дешевеют со временем...
И дешевеют быстро.

10 баксов за сотню км. Да уж, офигеть какой прорыв. Это сколько же бенз должен стоить, чтобы выгодно было ездить на водороде?

0,1$ на км?
это 10$ на 100 км или 650 р. дороговато получается. или ошибка в тексте

Цитата (Bormoglotik @ 6.08.2016 - 14:18)

Цитата (AlexStorm @ 6.08.2016 - 07:49) Это конечно случится, но лет эдак, через двести. У меня лично 60 тыс долларов нету! Вспомни, сколько стоили мобильники на заре появления, и срасбвни с сегодняшней ценой. Технологии дешевеют со временем... И дешевеют быстро.

во-во!!!)))))
25 лет назад,человека, который на вопрос " а сколько времени?",ответил бы что "я телефон дома забыл " вообще в дурку бы отправили)))))) И алигофреном,это самое мягкое,как бы обосрали)))))

На ютубе давно видео есть про электомобили, там еще звезды голивуда дают интевью. В итоге все машины были изъяты и отправлены под пресс, ибо такая машина покупалась один раз и на всю жизнь.

Цитата (lidoff @ 6.08.2016 - 15:24)

0,1$ на км? это 10$ на 100 км или 650 р. дороговато получается. или ошибка в тексте

Ошибки нет, просто автор "восторженный долбоеб", который забыл о себестоимости водородного топлива и что для его получения требуется Аэс, саяношушенская, газ и нефть.

Накачаная пафосом и наебаловом херня! Как такое могло попасть на главную загадка. "Схавали" многие. Народ алё! Давай думать начинай)

Никто не позволит продавать это ниже заоблачной цены.

одного хитрого россиянина поставившего себе ветрогенератор обвинили в незаконном использовании природных ресурсов - ну как же ветер бесплатно использовал, землю шатал.
так и тут - введут акцизы на водород.

Мини_отчёт.
Во первых: в японской машинке нет двигателя в явном виде, его невозможно завести, и ему глубоко похер на температурные диапазоны.
Уже лет 10 как изобретена водородная топливная ячейка. Требует водород и атмосферный воздух, выхлоп - эпиздричество и вода. Первые образцы требовали опупенной чистоты катализаторов, которые к тому-же имели ограниченный ресурс и просто космическую стоимость. Потому-что в их состав входила ПЛАТИНА, примерно полтора килограмма. Побочным эффектом была температура хим процесса, примерно 800 градусов. Чтобы раскочегарить такой элемент -нужно было приложить много энергии, а после запуска нельзя перекрывать водород, иначе элемент сожжет сам себя. Гашение реакции нужно было выполнять активным охлаждением. Опупенная задача, равносильная охлаждению доменной печи водой.

Сейчас есть сведения о катализаторах созданных из доступных дешевых элементов посредством сублитографии. Точных данных нету, но мне кажется что это кремний - песка у нас дохрена. Сублитография - это создание объёмных структур на уровне отдельных атомов. Побочно - стабильная температура реакции в атмосферном диапазоне. Фактически - как у растений.

Хранение водорода.
Баллоны сжатого водорода остались только в доисторических фильмах и на просторах остатков советского союза. Сжимать водород просто не выгодно, он всё равно найдёт место для побега.
Уже лет 10 водород загоняют в пористый металл. Получается в сотни раз больший объём, вменяемое домашнее давление стравливания 1-2 атмосферы, и достаточно лёгкий баллон. Который может быть квадратного сечения.

Водород взрывается только при смешивании с кислородом. Чистый водород горит так-же как и любой другой газ. Это означает что баллоны не будут взрываться аки атомные бомбы. Хотя, если диверсанту взбредёт в голову стравить такие баллоны допустим в метро - то вполне реально весь город вспахать.

Энергия полученная от топливной ячейки подаётся на электродвигатели, тут ничего нового и интересного. Просто оптимизировано до самых гланд, как и всё японское.

И самое главное, в Японии есть ощутимые проблемы с эпездричеством. Это означает что производить машинки японцы могут, а вот эксплуатировать - нет. И это реальность.

У нас мир с Япониками не заключен , что там той земли на карте - всего 2 "Ярса" !
Может это, во имя будущей жизни на земле, пожертвуем узкоглазым населением ? Пока не поздно
Это сообщение отредактировал dagestan69 - 6 авг 2016 в 15:01

Водород, не хило взрывается.
Если кто помнит "гремучая смесь"
Ну Гинденбург наверно помнят.

В Европе давно стали строить умные дома которые могут не только обеспечивать себя энергией, но и отдавать излишки в сеть. Нефть и Газ скоро станут не нужны это факт. России нужно было давным давно уходить от сырьевой экономики, у нас для этого было почти 20 лет "золотой" цены на энергоресурсы. Но увы время упущено, денег нет, остается держаться. Где деньги Зин вопрос конечно риторический)

Простите, а пластмассы и прочие полимеры тоже из водорода будете делать?

Цитата

Японский автомобильный гигант Toyota начал серийное производство первого в мире автомобиля с водородным двигателем.

Мля второй уже. Откуда вы беретесь? Когда водород перестал быть водородом? И что, топливные элементы вчера придумали?
Углеводоро́ды — органические соединения, состоящие из атомов углерода и водорода. Углеводороды считаются базовыми соединениями органической химии — все остальные органические соединения рассматривают их производными.
Это сообщение отредактировал Manager77 - 6 авг 2016 в 15:04

Уже давно в РФ начали переходить на производство из сырой нефти полимеров на который спрос каждый год растет. А не только бензин гонять из нефти как думает автор. Сырую нефть скоро россия уже продавать не будет а только товары из нее. Будет спрос на бензин будут бензин продавать, нужно полимеры будут полимеры, все от заказчиков будет зависеть. Успокойтесь уже.

я что то не понял 10 центов на км????? это же дорого !!

Цитата (BadMadSoul @ 6.08.2016 - 07:52)

Пока она стоит 60т $, можно спать спокойно. После выхода в серию Электромобилей, тоже пророчили крах Нефтянки, но что-то воз и ныне там.

Технологии развиваются и со временем неизбежно идет эволюция техпроцессов+золотое правило: чем больше выпускают, тем дешевле стоит. Как итог лет через 10 ценник опустится.

Такие автомобили будут востребованы только тогда, когда на Земле закончится вся нефть. Потому что производство водорода в разы дороже, чем производство бензина и солярки.

Цитата (maxz120280 @ 6.08.2016 - 14:58)

Уже давно в РФ начали переходить на производство из сырой нефти полимеров на который спрос каждый год растет. А не только бензин гонять из нефти как думает автор. Сырую нефть скоро россия уже продавать не будет а только товары из нее. Будет спрос на бензин будут бензин продавать, нужно полимеры будут полимеры, все от заказчиков будет зависеть. Успокойтесь уже.

Вы из будущего что-ли? Какие полимеры? О чем вы? ) Полимеры продают нам, сделанные из наших ресурсов

Водород, в каком виде хранится?
Если в балонах то ну его нахер

вобще с водородом
уже лет 30-40 носятся, прорывов в технологиях пока не видать
Вот вам водородная нива из 90-х


Это сообщение отредактировал mangol - 6 авг 2016 в 15:08