А вот, для любителей бетона. Дефект заливки и следы от опалубки, ах да и арматура ещё. Что в общем и целом похоже на натуральный известняк чуть меньше чем никак. Спутать натуральный известняк и бетон ( пусть даже известняковый) НЕВОЗМОЖНО!
Это сообщение отредактировал tixmr - 2 июн 2016 в 10:47
На самом деле различить откуда какое отверстие можно не технологическим способом, потому что технология сверления воссоздана максимально. Фотографии египетского отверстия и подмосковного я выкладывал здесь же: египетское мы подсвечивали в Саккаре листом бумаги (т.е. солнцем))), а подмосковное — лампой, поэтому небольшая зелень на фото)
Это сообщение отредактировал Senmuth - 2 июн 2016 в 10:54
Бороздки на дырках в пирамидах реже идут, а то чем сверлят сейчас оставляют бороздки чаще
Бороздки зависят от абразива. Если он мелкий, т.е. песок, бороздки будут очень тонкие, но при этом сверление более удобное. Если же подсыпать абразив из каменной крошки (гранит, кварцит и пр.), то сверлить будет тяжелее (именно это мы не делали, но следует логически: когда мелкий абразив вырабатывался, и мы подсыпали новый, сразу же становилось тяжелее крутить и часто приходилось заново раскручивать коловорот). В разных египетских отверстиях так же разные бороздки. Такие же бороздки есть на плоских поверхностях (на фото: базальтовый блок в Абусире), что говорит, что между материалом и инструментом была абразив. Такие же следы, а так же следы от сверления есть на знаменитом саркофаге в Великой пирамиде.
А почему за сверление принялись, это далеко не самое интересное. Даёшь видео с перемещением блока на 800-1000 тонн на расстояние ну пусть метров 10 и высоту хотя бы метр. А так же неплохо бы увидеть эту доисторическую дисковую пилу, диаметром метров 5 и шириной реза 5-7 мм. Я не настаиваю на техногенной версии, может всё оказаться очень просто, но мне эти пункты более всего интересны. В колхозе лежит шабот, чугунный блок весом около 60 тонн, и лежит он там крайне долго, и никто с ним ничего сделать не может, ни поднять ни разрезать. А кусочек очень лакомый, 60 тонн на 8000 руб= полмульта, целое состояние для колхозников
Но что самое интересное. Сверление получается за счет долгого времени обработки и действия самого верчения, когда сверло вертится тебе лишь приходится контролировать, чтобы оно вертелось, а силы прикладывать лишь при его раскрутке. Что касаемо плоской поверхности, просто поелозив камнем по другому, подсыпая абразив, не получилось ничего. Вероятнее всего, обрабатывая поверхности они могли прибегнуть к ухищрениям. К каким именно, не знаю.
Может не в тему.. Где подъемные механизмы? Как двигали блоки.. Были ж великаны, там, по восемь, десять, 12 метров высотой, типа, "исполины, издревле славные люди" . Масса кубометра гранита - 2600кг. Как раз средняя масса типового блока пирамиды. Масса 1 куб дециметра гранита - 2.6кг. т.е. в тыщу раз меньше. Сколько можно поднять без особого надрыва - килограмм 30 - это около 10 куб дециметров гранита. Это в сто раз меньше, чем 1 кубометр. Вот теперь нетрудно соотнести объем человека и груз поднимаемый им при росте, напримет 1,7 м и объем человека и поднимаемый им груз при росте , например, 10 метров. Так что мне каж, что блоки ставили просто руками. Очень большими руками... Имхо.
Еще один. Теперь про великанов. Откуда вы такие беретесь?
Как Вы поняли, поступило предложение выточить обелиск, который причем больше любого, который был водружен в Египте. Блоков такого веса не припомню)) А не считая незавершенного обелиска (1100 тонн), который хорошо показывает ошибку древних, самый большой из известных обелисков весит около 200-400 тонн (например, обелиск Тутмоса III-Тутмоса IV, который сейчас стоит в Риме).
Это сообщение отредактировал Senmuth - 2 июн 2016 в 11:23
или вот ещё Собор Святого Петра. Высота всего 132 метра. Напомню, Великая Пирамида 138,75 Но конечно, собор хуйня ПИРАМИДЫЫЫЫЫ....
Извиняюсь дико ,ну Вы либо Гуманитарий либо.....)))) Из каких размеров камней сделан собор и пирамиды?Палец с жопой-то сравнивать не надо! Там есть такие что даже современная техника еле-еле их поднимает! И я не утверждаю что пирамиды построили рептилоиды или там сверхцивилизация Богов)))) Просто не стыкуется то что утверждают учёные типа тогда жили дикари и самим фактом наличия сложнейшего обьекта! И его предназначения!
Да откуда вы лезете?
"От камня отделили часть, отколотую ударом молнии, и освободили его от лишних наслоений, что облегчило груз на примерно 600 тонн.(Совокупный перемещаемый вес составил больше 1500 тонн) 12 марта 1769 году камень рычагами водрузили на деревянную платформу." Это про Гром-камень. Пьедестал Медного всадника. 1500 тонн, (1500,а не 20 и не 80) подняли рычагами, читай палками. И потащили 13 километров. И переправили через Финский залив.
Или вот Александровская колонна. Длина монолита 25,6 метра. Масса 600 тонн. Поднимали веревками, блоками, деревянными лесами. И стоит эта колонна на пьедестале без каких либо опор,под действием собственной силы тяжести.
Это сообщение отредактировал Lagranzh - 2 июн 2016 в 12:48
Осиные гнезда? Часто замечал, что такой "раствор" просто свисает с фасадов блоков, серый, с дырками
Особенно в Гизе на пирамидах много чего: и раствор древних, и современная реставрация, кирпичи, железяки, таблички, автографы и мн. чего другого. Древний раствор есть во многих строениях, но как ни странно, но он не всегда есть везде. И почему его вообще использовали, говорилось не раз.
Ты вообще читаешь текст? Тебе говорят, что "раствор" СВИСАЕТ С БЛОКОВ перед внешними блоками, жирными наростами, и это НЕ раствор, судя по всему. Это осиные или термитные гнезда. Не знаю, какие там насекомые. Видимо они далеки от египтологии, живут, где нравится, а потом голуби на их гнезда срут и затаптывают их.
ЧЕКИСТ нашел в себе силы почти согласиться. Потому что ЭТО очевидно. Но глубоко верующие рок-гуманитарии не понимают простейшего
Обещал уйти, но когда мракобесие лезет из среды гуманитариев, забавно понаблюдать далее.. Чувак, ты когда в следующий раз поедешь в Египет, потрудись отработать список вопросов, которые тебе в этих ветках назадавали и на которые у тебя до сих пор нет ответов, а лишь бла-бла из википедии.
Например про то, что внутри пирамид (ВЕЗДЕ) нет больших блоков, а есть лишь узкий облицовочный камень, а за ними - скорее говно и забутовка. И нашел ли ты раствор внутри и снаружи пирамид. Попробуй опровергнуть версию, что внутри пирамид раствора нет, а есть лишь в щелях отложения солей. А снаружи пирамид раствора нет, а есть лишь гнезда насекомых кое-где.
И да, пока непонятно. Этот ресурс не для умных тем. Чо вы тут делаете, египтологи. Со всех нормальных научных форумов что ли поперли? Ну давайте, сделайте свой форум. С удовольствием пообщаемся там, без минусов и плюсов исподтишка, а по честному, на равных. А тут какое-то крысятничество. Ведь вы вроде за ИСТИНУ. СЛАБО???
Тебе говорят, что "раствор" СВИСАЕТ С БЛОКОВ перед внешними блоками, жирными наростами, и это НЕ раствор, судя по всему. Это осиные или термитные гнезда. Не знаю, какие там насекомые.
М.б. там и есть осиные гнёзда, но с равной степенью вероятности это могут свисать корки пустынного загара (не выветрившиеся верхние плоскости блоков над уже выветрившимися и осыпавшимися их лицевыми сторонами).
А раствор там есть - это факт. Вот место внутри пирамиды, не подвергавшееся выветриванию - раствор отчётливо виден в межблочных швах:
Я же наглядно всем показал, где осиные гнезда, а где раствор. Но вишь, какие на "не интересном растворе" происходят интересные терки. Всё что угодно, лишь бы доказать, что его нет. Я уже приводил списки объектов, где есть раствор, но убеждения.... такая опасная штука))
Многие, вероятно, думают, что литература, посвященная методам древнеегипетского строительства, весьма обширна, но это не так. Существует много прекрасных книг об архитектурном стиле Древнего Египта, но нет ни единого сколько-нибудь значимого труда, в котором подробно описывались бы такие прозаические вещи, как добыча и обработка камня, роль строительного раствора, качество древних фундаментов – иными словами, все те последовательные этапы, через которые проходило строительство храма, начиная с того момента, когда фараон приказывал возвести его, и до того времени, как храм, украшенный резьбой, скульптурой и живописью, посвящался тому или иному богу. Чем тщательнее мы изучаем эти этапы, тем больше убеждаемся, что строительные методы, применявшиеся египтянами, очень сильно отличались от методов классических, средневековых и современных архитекторов.
А раствор там есть - это факт. Вот место внутри пирамиды, не подвергавшееся выветриванию - раствор отчётливо виден в межблочных швах:
Доказано, что это НЕ реставрация?
Добавлено в 22:09
Цитата (Senmuth @ 2.06.2016 - 21:47)
Задачка для школьников: где осиные гнезда, а где нет?
Ответ для недошкольников Наверху гнезда насекомых, внизу реставрация и какая-то внезапно замазка в дыре меж нижними и верхними блоками? Я подобную мазню коричневого цвета где-то уже видел... Заливали ведрами внезапно между блоками и подпирали верхние блоки палками. Показать?
Я же знаю, вам самим интересно узнать ПРАВДУ. Да?
Добавлено в 22:21
Цитата (Senmuth @ 2.06.2016 - 21:28)
Я с Вами на "ты" не переходил
А что, в тырнете можно выпить на брудершафт? Здесь все равны, не парься.
Это сообщение отредактировал OSB - 2 июн 2016 в 22:12
Многие, вероятно, думают, что литература, посвященная методам древнеегипетского строительства, весьма обширна, но это не так. Существует много прекрасных книг об архитектурном стиле Древнего Египта, но нет ни единого сколько-нибудь значимого труда, в котором подробно описывались бы такие прозаические вещи, как добыча и обработка камня, роль строительного раствора, качество древних фундаментов – иными словами, все те последовательные этапы, через которые проходило строительство храма, начиная с того момента, когда фараон приказывал возвести его, и до того времени, как храм, украшенный резьбой, скульптурой и живописью, посвящался тому или иному богу. Чем тщательнее мы изучаем эти этапы, тем больше убеждаемся, что строительные методы, применявшиеся египтянами, очень сильно отличались от методов классических, средневековых и современных архитекторов.
Сомерс Кларк, Рекс Энгельбах.
Очень интересная фотка. Раствор между блоками виден и блоки почему-то разъехались. Как это объяснить? Может так: блоки в пирамиде не стабильны, они движутся местами, разъезжаются. Что это - плохая сейсмостойкость строения? Давление извне или заваливание внутрь??? Отлично видно, что блоки стояли плотно, потом нанесли раствор, потом блоки разъехались на 2-5 см?
Да, к сожалению для египтологов ответ напрашивается после логических рассуждений: стояли два блока вплотную, возникло в этом месте повреждение или эрозия, которое задело два блока. Это повреждение замазали раствором позднее, а только потом блоки разъехались в стороны и появилась большая трещина между ними. Иначе не получилось бы такого сходства в рельефах двух блоков в этом месте и раствора, который их ранее объединял.
Это сообщение отредактировал OSB - 2 июн 2016 в 22:39
Ды ты еще и энтомолог? Поражаюсь твоей универсальности. А мне показалось, что насекомые живут там, где их гнезда, например на наростах внешних блоков, как здесь
Добавлено в 23:21
Цитата (CHEKIST111 @ 2.06.2016 - 23:15)
Даже если и так, что с того? Землетрясения кагбэ...
Т.е. египтологи допускают землетрясения в Гизе? Это интересно...
Т.е. египтологи допускают землетрясения в Гизе? Это интересно...
Ну ваапщето считается что пирамиды лишились своей облицовки из-за мощного землетрясения в начале 14-го века, разрушившего, кстати, Каир. Потом осыпавшаяся облицовка пошла на восстановление города. Т.е. египтологи не против и допускают.
Кстати, чего ты докопался с этими осами? Вот, смотри картинку, третий столбец - координаты места в кладке, где в растворе нашли для РУА попавшие в него случайно при изготовлении угольки - видишь как много мест где есть раствор (а точнее где есть раствор с угольками)? - или ты думаешь, что физики идиоты и не могут отличить осиные соты от раствора?
Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 2 июн 2016 в 23:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Чувак, ты когда в следующий раз поедешь в Египет, потрудись отработать список вопросов, которые тебе в этих ветках назадавали и на которые у тебя до сих пор нет ответов, а лишь бла-бла из википедии.
Раствор между блоками виден и блоки почему-то разъехались. Как это объяснить? Может так: блоки в пирамиде не стабильны, они движутся местами, разъезжаются. Что это - плохая сейсмостойкость строения? Давление извне или заваливание внутрь??? Отлично видно, что блоки стояли плотно, потом нанесли раствор, потом блоки разъехались на 2-5 см?
yaplakal.com