Джип против обочечников

Регигу зачЁт !

Цитата (blow05 @ 17.04.2019 - 19:09)

она станет выше исключительно благодаря тому, что чуть раньше снизилась скорость и теперь этот участок проезжается без снижения скорости/остановки. ты ж понимаешь, что если светофор горит зеленым 10 секунд, то проезжает 5 авто (к примеру, все цифры с потолка), а если 30 секунд, то уже проедет 20 машин, а не 15. нужно объяснять, почему так? то же самое по сути происходит и при перекрытии обочины - через какое-то время поток начинает ехать. так почему ты считаешь, что при ДТП не так? ты ни разу не видел ситуаций, когда "ежедневной" пробки нет потому что не доезжая до нее произошло ДТП и эту пробку отстояли там? по моим наблюдениям - в такой ситуации время проезда участка не меняется.

Так кстати многие обочечники рассуждают. Ну я же уже здесь. Имейте же совесть, или мне всех вас пропустить, или вам меня одного Блин, ну я же тебе разжевал два раза. Отсчет пробки ведётся не от её головы, а от хвоста. Который в данном случае удаляется. Если после ДТП пробка рассосалась, значит скорость прежней пробки выше вновь образовавшейся! Ну такие правила, и это раз. А во-вторых, трафик достаточно интересно считается. Если через участок может пройти 100 машин в час, а хочет пройти 200, то пропускная способность по твоему утверждению остаётся 100 машин в час. Но с учётом того, что на прилегающем участке времени им постоять потребуется вдвое больше, поскольку длина участка увеличилась, реальная пропускная способность становится эквивалентной прежним 50 машинам в час. Потому что движение за концом хвоста пробки стабильное, и пробка им подпитывается. Да, не меняется физическая скорость прохода. Но меняется реальная пропускная способность данного участка за счёт увеличившегося времени. И опять же, причина первой пробки никуда не исчезла. Вот скажи, изменится ли моя средняя скорость если я буду ехать час со скоростью 100, потом полчаса 5 или буду ехать полчаса 5, час 100 и полчаса снова 5?

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 17 апр. 2019 г. в 19:51

смотрю, вы еще бодаетесь в этой теме))

МОЛОДЕЦ! Я так же только без касаний, у меня нет силовых бамперов

Когда таких станет 80% проблема исчезнет...

Это сообщение отредактировал Crazybrick - 17 апр. 2019 г. в 19:56

Цитата (Domrych @ 16.04.2019 - 17:30)

Молодец рег. Когда большинство станет так делать, эти пидорасы начнут думать, что ну его нахуй, по обочине лезть, или не из своей полосы. А пока что, они уповают на адептов ДДД, радостно благодаря этих лохов "авариечкой".

Поддерживаю! Некоторые так и рады пропустить..а то что из-за этого затор образуется они не понимают..Регик правильно говорит, что в магазине ты так же всех обходишь вне очереди.. Типа они все спешат...А я сука специально из дома выезжаю чтобы в пробке постоять.. Вот в каком-нибудь учреждении в очереди, тебя куй пропустят, ну бывают исключения..

Ещё, blow05, чтобы тебя окончательно убедить, реши простую задачку. Имеется старый дряхлый автомобиль, который в горку никак не может ехать быстрее 30 км в час. Зато тормоза у него не работают, и с горы он может ехать на любой скорости. И едет он из города А в город Б. Половина пути проходит в гору, а вторая половина пути с горы. В гору, как мы помним, он идёт со скоростью 30 км/ч. Теперь вопрос - с какой скоростью он должен проехать вторую половину пути чтобы его средняя скорость на маршруте составила 60 км/ч?

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 17 апр. 2019 г. в 20:11

Цитата (Lankinbox @ 17.04.2019 - 19:49)

смотрю, вы еще бодаетесь в этой теме))

ну а че? секта любителей обочины возмущена, им запрещают ездить по обочинам, надо менять ПДД, говорят они
секта гомогеев

Цитата (Pадиотехник @ 17.04.2019 - 20:10)

Ещё, blow05, чтобы тебя окончательно убедить, реши простую задачку. Имеется старый дряхлый автомобиль, который в горку никак не может ехать быстрее 30 км в час. Зато тормоза у него не работают, и с горы он может ехать на любой скорости. И едет он из города А в город Б. Половина пути проходит в гору, а вторая половина пути с горы. В гору, как мы помним, он идёт со скоростью 30 км/ч. Теперь вопрос - с какой скоростью он должен проехать вторую половину пути чтобы его средняя скорость на маршруте составила 60 км/ч? Скрытый текст Ни с какой. Предположим, что между городами 60 километров. И двигаясь один час по прямой такая скорость и получится. Но поскольку половину пути автомобиль движется со скоростью 30 км/ч, то за все время он проедет только полпути. Больше времени не остаётся. Даже если спускаясь с горы он полетит со скоростью света, он затратит на дорогу час с небольшим. То есть средняя скорость будет 59 и 9 в периоде километров в час, но никоим образом не 60

ты байку про бег черепахи и человека слышал? там доказано, что человек, никогда не догонит черепаху

Цитата (Crazybrick @ 17.04.2019 - 21:55)

МОЛОДЕЦ! Я так же только без касаний, у меня нет силовых бамперов Когда таких станет 80% проблема исчезнет...

Проблема исчезнет когда таких станет 100%. Когда постоять в пробке выйдет гораздо быстрее, чем постоять на обочине в ожидании, когда пробка рассосется

Сегодня только сфоткал. Сзади такой же стоит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (гордей80 @ 17.04.2019 - 22:16)

Цитата (Pадиотехник @ 17.04.2019 - 20:10) Ещё, blow05, чтобы тебя окончательно убедить, реши простую задачку. Имеется старый дряхлый автомобиль, который в горку никак не может ехать быстрее 30 км в час. Зато тормоза у него не работают, и с горы он может ехать на любой скорости. И едет он из города А в город Б. Половина пути проходит в гору, а вторая половина пути с горы. В гору, как мы помним, он идёт со скоростью 30 км/ч. Теперь вопрос - с какой скоростью он должен проехать вторую половину пути чтобы его средняя скорость на маршруте составила 60 км/ч? Скрытый текст Ни с какой. Предположим, что между городами 60 километров. И двигаясь один час по прямой такая скорость и получится. Но поскольку половину пути автомобиль движется со скоростью 30 км/ч, то за все время он проедет только полпути. Больше времени не остаётся. Даже если спускаясь с горы он полетит со скоростью света, он затратит на дорогу час с небольшим. То есть средняя скорость будет 59 и 9 в периоде километров в час, но никоим образом не 60 ты байку про бег черепахи и человека слышал? там доказано, что человек, никогда не догонит черепаху

Она легко опровергается, если дискретизации пути будет линейной. Точно так же удлинится время в пути для последнего автомобиля, преодолевшего двойную пробку по сравнению с последним, преодолевшим предыдущую одинарную. Помним, что причина первой пробки никуда не делась. Регик её не устранил.

Цитата (Pадиотехник @ 17.04.2019 - 20:41)

Цитата (гордей80 @ 17.04.2019 - 22:16) Цитата (Pадиотехник @ 17.04.2019 - 20:10) Ещё, blow05, чтобы тебя окончательно убедить, реши простую задачку. Имеется старый дряхлый автомобиль, который в горку никак не может ехать быстрее 30 км в час. Зато тормоза у него не работают, и с горы он может ехать на любой скорости. И едет он из города А в город Б. Половина пути проходит в гору, а вторая половина пути с горы. В гору, как мы помним, он идёт со скоростью 30 км/ч. Теперь вопрос - с какой скоростью он должен проехать вторую половину пути чтобы его средняя скорость на маршруте составила 60 км/ч? Скрытый текст Ни с какой. Предположим, что между городами 60 километров. И двигаясь один час по прямой такая скорость и получится. Но поскольку половину пути автомобиль движется со скоростью 30 км/ч, то за все время он проедет только полпути. Больше времени не остаётся. Даже если спускаясь с горы он полетит со скоростью света, он затратит на дорогу час с небольшим. То есть средняя скорость будет 59 и 9 в периоде километров в час, но никоим образом не 60 ты байку про бег черепахи и человека слышал? там доказано, что человек, никогда не догонит черепаху Она легко опровергается, если дискретизации пути будет линейной. Точно так же удлинится время в пути для последнего автомобиля, преодолевшего двойную пробку по сравнению с последним, преодолевшим предыдущую одинарную. Помним, что причина первой пробки никуда не делась. Регик её не устранил.

хм, тут дело в не упразднении пробок, о наказании тех, кто эти пробки создает

Pадиотехник

Цитата

Отсчет пробки ведётся не от её головы, а от хвоста. Который в данном случае удаляется.

хвост удаляется от "старой" головы, а по отношению к "новой" он находится +- на том же расстоянии.

Цитата

Если после ДТП пробка рассосалась, значит скорость прежней пробки выше вновь образовавшейся!

смотри. у тебя пропускная способность старой причины пробки 10 машин в минуту. но прибывают машины со скоростью 15 машин в минуту. образовывается пробка. в середине пробки происходит ДТП. пропускная способность этого участка снижается до 10, теперь за ДТП пробки нет. а перед ДТП - точно такая же пробка, как и была раньше.

Понятно, что далеко не всегда пропускная способность места ДТП такая же, как и места причины пробки. твои рассуждения верны только если она СУЩЕСТВЕННО ниже. Если ниже ненамного, то благодаря равномерному движению скорость проезда узкого места возрастает и нивелирует увеличившееся время проезда от хвоста пробки до ДТП.

P.S. судя по всему, только симуляция может решить этот спор.

Цитата (blow05 @ 18.04.2019 - 11:22)

смотри. у тебя пропускная способность старой причины пробки 10 машин в минуту. но прибывают машины со скоростью 15 машин в минуту. образовывается пробка. в середине пробки происходит ДТП. пропускная способность этого участка снижается до 10, теперь за ДТП пробки нет. а перед ДТП - точно такая же пробка, как и была раньше. Понятно, что далеко не всегда пропускная способность места ДТП такая же, как и места причины пробки. твои рассуждения верны только если она СУЩЕСТВЕННО ниже. Если ниже ненамного, то благодаря равномерному движению скорость проезда узкого места возрастает и нивелирует увеличившееся время проезда от хвоста пробки до ДТП. P.S. судя по всему, только симуляция может решить этот спор.

Вот и просимулируем. Первая пробка пропускала 10 машин в минуту, собирала 15. Посте ДТП она рассосалась. Потому что подпитывается уже не 15, а только 9 автомобилями. Остальные отрезаны ДТП. Но задние 15 никуда не дались. Выходит, проезжать стали 9 автомобилей в минуту вместо прежних 10, прибывать все те же 15. Пробка не только переместилась, она еще и увеличилась. Это как самый минимум.

Цитата (Pадиотехник @ 18.04.2019 - 08:36)

Цитата (blow05 @ 18.04.2019 - 11:22) смотри. у тебя пропускная способность старой причины пробки 10 машин в минуту. но прибывают машины со скоростью 15 машин в минуту. образовывается пробка. в середине пробки происходит ДТП. пропускная способность этого участка снижается до 10, теперь за ДТП пробки нет. а перед ДТП - точно такая же пробка, как и была раньше. Понятно, что далеко не всегда пропускная способность места ДТП такая же, как и места причины пробки. твои рассуждения верны только если она СУЩЕСТВЕННО ниже. Если ниже ненамного, то благодаря равномерному движению скорость проезда узкого места возрастает и нивелирует увеличившееся время проезда от хвоста пробки до ДТП. P.S. судя по всему, только симуляция может решить этот спор. Вот и просимулируем. Первая пробка пропускала 10 машин в минуту, собирала 15. Посте ДТП она рассосалась. Потому что подпитывается уже не 15, а только 9 автомобилями. Остальные отрезаны ДТП. Но задние 15 никуда не дались. Выходит, проезжать стали 9 автомобилей в минуту вместо прежних 10, прибывать все те же 15. Пробка не только переместилась, она еще и увеличилась. Это как самый минимум.

откуда взялась цифра 9?

и да, есть нюанс. например, если идет подпитка 15 автомобилями - проезжает 10. если 14 - могут проехать все 14. вот такой вот "парадокс".

и да, я не говорю о том, что этот участок проезжает быстрее. я говорю о том, что обычно скорость проезда участка +- не меняется. хотя вполне распространено заблуждение, что из-за такого ДТП время проезда увеличивается в несколько раз