Клим Жуков: "Мы на эту электричку опоздали вскочить ещё в 19-ом веке"...

Какую редкую чушь он несёт!
Очень опасный ход мысли

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 20:00)

Цитата (Stokov @ 6.01.2023 - 06:53) Цитата Если в ВМВ капитализм воевал против социализма, то США помогали бы Германии и вот тогда у СССР шансов не было бы вообще никаких. Мечты... США были заняты тем что зарабатывали на этой войне, этим воспользовался Сталин и его команда, во вторых Советская пропаганда, вы почитайте кстати, США нужны были деньги/золото и устранение препятствия в Европе в виде Великобритании, СССР они тогда не рассматривали в серьёз,а вот после Сталинграда и ещё ряда событийный (максимальные и более нужные поставки по ленд-лизу пришлись как раз на это время), до них что-то дошло, доходчиво до их мозга дошло уже после войны, когда СССР испытал своё ЯО, сильно раньше их прогнозов (спасибо умным людям каторые посчитали что для одних США такая "дубина" слишком жирно, Хиросима и Нагасаки это доказали) А какой механизм заработка на ленд-лизе, если за поставленные товары на сумму 11 млрд долларов, СССР отдал только 700 млн и то через 70 лет.

Вам уже два плюсика поставили. Что говорит о том что ещо миниум два человещка не понимают как работал Ленд-Лиз.

Вам известно что в США всё вооружение выпускается частными компаниями?


Ну дык они своё сполна получили, Точнее их хозяева. Из бюджета. Т.е. за счет налогоплательщиков. А СССР долго возвращал долги именно американскому Бюджету.

Т.е. из за Ленд-Лиза богатые стали богаче прям тогда, прямо вовремя.

А бедные не стали зажиточными уже потом. Хотя их , американских бедных, мнение по поводу условий Ленд-Лиза никто не спрашивал.

Их задача была- вклавывать на военных заводах, прибыль от которых ( а точнее золото СССР) гребли буржуи.

Цитата (Sidorini @ 6.01.2023 - 09:16)

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 20:00) Цитата (Stokov @ 6.01.2023 - 06:53) Цитата Если в ВМВ капитализм воевал против социализма, то США помогали бы Германии и вот тогда у СССР шансов не было бы вообще никаких. Мечты... США были заняты тем что зарабатывали на этой войне, этим воспользовался Сталин и его команда, во вторых Советская пропаганда, вы почитайте кстати, США нужны были деньги/золото и устранение препятствия в Европе в виде Великобритании, СССР они тогда не рассматривали в серьёз,а вот после Сталинграда и ещё ряда событийный (максимальные и более нужные поставки по ленд-лизу пришлись как раз на это время), до них что-то дошло, доходчиво до их мозга дошло уже после войны, когда СССР испытал своё ЯО, сильно раньше их прогнозов (спасибо умным людям каторые посчитали что для одних США такая "дубина" слишком жирно, Хиросима и Нагасаки это доказали) А какой механизм заработка на ленд-лизе, если за поставленные товары на сумму 11 млрд долларов, СССР отдал только 700 млн и то через 70 лет. Вам уже два плюсика поставили. Что говорит о том что ещо миниум два человещка не понимают как работал Ленд-Лиз. Вам известно что в США всё вооружение выпускается частными компаниями? Ну дык они своё сполна получили, Точнее их хозяева. Из бюджета. Т.е. за счет налогоплательщиков. А СССР долго возвращал долги именно американскому Бюджету. Т.е. из за Ленд-Лиза богатые стали богаче прям тогда, прямо вовремя. А бедные не стали зажиточными уже потом. Хотя их , американских бедных, мнение по поводу условий Ленд-Лиза никто не спрашивал. Их задача была- вклавывать на военных заводах, прибыль от которых ( а точнее золото СССР) гребли буржуи.

Совершенно верно, Сидор, совершенно верно, вот только откуда Бюджету США брать на это деньги? В среднем по 10 млрд в год?
А вот про бедных рабочих ты по своему обыкновению припизднул. Зарплаты в США за время войны выросли не в разы, а на порядок, так стали бедные зажиточными?

Да все правильно он сказал.... Про электричку...
Просто кто то не умеет слушать.
Он сказал простую мысль.... Что все надо делать вовремя, а если опоздал, то и результаты будут соответственно никакие... И сравнил все это с электричкой.. По аналогии...
В Европе был уже капиталлизм, а у нас в это время был феодализм. Потому мы и опоздали с развитием капиталлизма.... И потому наши доморощенные капиталлисты не такие как западные. Вот и вся история с электричкой.

Мышление может быть, буквальным, образным и абстрактным. И люди часто не могут понять, где образность слов, а где буквальное. Или делают вид что не понимают.
Ну в общем, в каждой избушке, свои погремушки.

SuvoroFF

Цитата

Да все правильно он сказал.... Про электричку... Просто кто то не умеет слушать. Он сказал простую мысль.... Что все надо делать вовремя, а если опоздал, то и результаты будут соответственно никакие... И сравнил все это с электричкой.. По аналогии... В Европе был уже капиталлизм, а у нас в это время был феодализм. Потому мы и опоздали с развитием капиталлизма.... И потому наши доморощенные капиталлисты не такие как западные. Вот и вся история с электричкой.

Так он, феодализм и в Китае бы, и Корее с Японией, и что?

Цитата (bobbax @ 6.01.2023 - 09:35)

SuvoroFF Цитата Да все правильно он сказал.... Про электричку... Просто кто то не умеет слушать. Он сказал простую мысль.... Что все надо делать вовремя, а если опоздал, то и результаты будут соответственно никакие... И сравнил все это с электричкой.. По аналогии... В Европе был уже капиталлизм, а у нас в это время был феодализм. Потому мы и опоздали с развитием капиталлизма.... И потому наши доморощенные капиталлисты не такие как западные. Вот и вся история с электричкой. Так он, феодализм и в Китае бы, и Корее с Японией, и что?

Ну детский сад....
Ну вот смотри...
Бегут бегуны дистанцию, первый получил, золотую медаль, почет и уважение, премию получил, кубок. А последний что получил?
Ну вот по АНАЛОГИИ так же и здесь.

Цитата (bagaj @ 5.01.2023 - 22:33)

Цитата (pseudo25 @ 5.01.2023 - 22:29) Цитата (ЮрийЮрий @ 5.01.2023 - 21:47) Жуков! Расскажи свой бред про то, как мы не успели вскочить в поезд китайцам, южнокорейцам, сингапурцам, вьетнамцам и прочим малазийцам- все они 80 лет назад жили в феодальном строе. А сейчас по- полной трахают и европейцев и америкосов. Воровать надо меньше! Вы попробуйте жить как вьетнамцы, китайцы, прочие малазийцы да даже южнокорейцы и тогда наверно перестанете писать всякую глупость. Работать по 12 часов 7 дней в неделю не каждый сможет. И при этом у японцев одна из самых больших продолжительностей жизни. Как же так получается? Выходит ты нам не совсем правду говоришь?

Да и входит в десятку стран по уровню самоубийств, интересно почему?

Цитата (SuvoroFF @ 6.01.2023 - 09:40)

Цитата (bobbax @ 6.01.2023 - 09:35) SuvoroFF Цитата Да все правильно он сказал.... Про электричку... Просто кто то не умеет слушать. Он сказал простую мысль.... Что все надо делать вовремя, а если опоздал, то и результаты будут соответственно никакие... И сравнил все это с электричкой.. По аналогии... В Европе был уже капиталлизм, а у нас в это время был феодализм. Потому мы и опоздали с развитием капиталлизма.... И потому наши доморощенные капиталлисты не такие как западные. Вот и вся история с электричкой. Так он, феодализм и в Китае бы, и Корее с Японией, и что? Ну детский сад.... Ну вот смотри... Бегут бегуны дистанцию, первый получил, золотую медаль, почет и уважение, премию получил, кубок. А последний что получил? Ну вот по АНАЛОГИИ так же и здесь.

В том то и дело что бегуны еще бегут эту дистанции, и финиша у этой дистанции нет.

Цитата (pseudo25 @ 6.01.2023 - 09:44)

Цитата (bagaj @ 5.01.2023 - 22:33) Цитата (pseudo25 @ 5.01.2023 - 22:29) Цитата (ЮрийЮрий @ 5.01.2023 - 21:47) Жуков! Расскажи свой бред про то, как мы не успели вскочить в поезд китайцам, южнокорейцам, сингапурцам, вьетнамцам и прочим малазийцам- все они 80 лет назад жили в феодальном строе. А сейчас по- полной трахают и европейцев и америкосов. Воровать надо меньше! Вы попробуйте жить как вьетнамцы, китайцы, прочие малазийцы да даже южнокорейцы и тогда наверно перестанете писать всякую глупость. Работать по 12 часов 7 дней в неделю не каждый сможет. И при этом у японцев одна из самых больших продолжительностей жизни. Как же так получается? Выходит ты нам не совсем правду говоришь? Да и входит в десятку стран по уровню самоубийств, интересно почему?

Потому что японцы сами по себе такие.

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 22:27)

Совершенно верно, Сидор, совершенно верно, вот только откуда Бюджету США брать на это деньги? В среднем по 10 млрд в год?

Мне кажется вы путаетесь в показаниях.

С одной стороны отрицаете что Ленд=Лиз был оплачен советским золотом, а с другой отрицаете что его оплачивали американские трудящиеся своим непосильным трудом, налогами и жизнью в условия карточной системы на продукты.

дырэктар

Цитата

А может дело тупо в отсутствии институтов, которые должны защищать человека, его идеи, его разработки и его развитие, как и общество в целом?

Да неее, бред какой-то
Тебе ж сказали - это потому что коммунизьму нету. Вот как будет коммунизьм - тогда заживём. А пока можно расслабиться и покурить в тамбуре.

Это сообщение отредактировал Skidis - 6 янв. 2023 г. в 10:15

Sidorini

Цитата

Мне кажется вы путаетесь в показаниях.

Нет, Сидор, я как обычно тыкаю тебя в твое вранье.

Цитата

С одной стороны отрицаете что Ленд=Лиз был оплачен советским золотом

Совершенно верно.

Цитата

а с другой отрицаете что его оплачивали американские трудящиеся своим непосильным трудом, налогами и жизнью в условия карточной системы на продукты.

Совершенно верно. Кроме карточной системы в время Второй Мировой в США, тут ты опять напиздел.

Так откуда правительство США брало деньги для оплаты поставок по Ленд-лизу?

2023 год.
Безграмотные агрессивные мамкины марксисты 80-х годов рождения ещё громче завывают о похоронах капитализма и о всепобеждающей поступи скончавшегося треть века назад СССР.

Ещё раз: Клим Саныч, как неловкий воспевальщик тоталитаризма, пытается оправдывать провалы своей вторую сотню лет тоталитарной страны какими-то заговорами и происками капиталистов.

И тут всего лишь два варианта: либо Клим Саныч не понимает, что происходит и попросту дурак; либо понимает, но сознательно дурит своих адептов-идиотов. В этом случае он просто сволочь.

Это сообщение отредактировал EVM - 6 янв. 2023 г. в 10:22

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 23:21)

Кроме карточной системы в время Второй Мировой в США, тут ты опять напиздел.

Голубчик, карточная система в штатах во время войны была. На мЕньшее колличество товаров чем в СССР, но была.

Цитата (nikolkas @ 6.01.2023 - 00:10)

Просто о сложном. Рекомендую.

Когда я слушаю этого человека, то всегда ловлю себя - у него нет ни одной мысли, которую хотелось бы оспорить.

Хуета хует. Эмираты, саудиты, китайцы, сингапурцы успели занять хорошие места, а мы, значится, нет.
Чего только не придумают, чтобы оправдать свою тупость, глупость и лень

Цитата (Sidorini @ 6.01.2023 - 10:33)

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 23:21) Кроме карточной системы в время Второй Мировой в США, тут ты опять напиздел. Голубчик, карточная система в штатах во время войны была. На мЕньшее колличество товаров чем в СССР, но была.

С пруфами, сидор, у тебя опять проблема?))

Цитата (vistador @ 5.01.2023 - 19:15)

Вот он сказал, что " все места в мире уже поделены в 19 веке и больше ловить нехуй" Но например Китай в то время мечтал о горсти риса хотя бы раз в неделю.... Казалось бы, куда лезть??? Но Китай сегодня нагибает раком многие развитые экономики.. Так что не все так просто, как он разложил... Это его теория, и она не идеальна. Мир не стоит на месте, На рынок приходят новые сильные игроки. Китай, Индия... С их человеческим ресурсом есть мощный потенциал потеснить зажравшихся в прошлом лидеров...

Старый свет начал НТР (научно-техническую революцию), за счет этого был в лидерах:да те же самые средства производства, технологии..Теперь первенство в гонке технологий перехватили страны третьего мира.У Китая своя атомная, космическая программы, своя орбитальная станция.Они производят все, что только возможно.У Индии сильная фармацевтическая промышленность, да и много чего еще.И когда они обнаглеют, а однажды это случится, то страны старого света, да и американе тоже, окажутся с незавидной долей.Страны третьего мира учатся использовать собственные ресурсы на благо себя.И главный ресурс-интеллектуальный.В этом плане все уже у них есть.Еще немного, и уже они будут диктовать свою непреклонную волю мировому сообществу.

Продолжим мысль уважаемого Клим Саныча:

Капитализм можно сравнить с крутым и блестящим, навороченным Роллс-Ройсом. В котором красиво и удобно ехать (если смотреть на него со стороны), но не всем. А если заглянуть к нему под капот - то можно обнаружить маленьких, бесправных и снаружи неприметных гномиков, которые и приводят в движение всю эту машину.

Социализм же - это с виду корявый и убогий, но звездолет. Который и на самом деле, на практике и по темпам движения вперед это продемонстрировал. И если бы всякие малолетние, по складу ума, дебилы не полезли к нему в трансмиссию курочить там всё своими кривыми ручонками - он бы еще и не такое показал! А если к этому звездолету приделать движок, основанный на термоядерном синтезе, например... © с просторов

Главная проблема марксистов в том, что их теоретики потрясающе точно поставили диагноз капиталистическому обществу, но не смогли предложить никакого лекарства больному.
С середины 50-х годов марксизм зашёл в тупик встретившись с новой реальностью, даже стал противоречить своим основоположникам. Крах СССР заложен был в то время, так как Союз как порождение марксистской идеологии не смог ответить на вызовы нового времени - не дал ответ на возникшее противоречее "Как при движении страны к коммунизму, то есть к отмиранию государства, в СССР роль государства только усиливалась."
Всё успешные, яркие, логичные выступления марксистов в наше время обращены именно в прошлое - в анализ капиталистической систему конца 19 в. НО! Как надо поступать они не знают до сих пор.

Цитата (bobbax @ 6.01.2023 - 10:27)

Цитата (Sidorini @ 6.01.2023 - 09:16) Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 20:00) Цитата (Stokov @ 6.01.2023 - 06:53) Цитата Если в ВМВ капитализм воевал против социализма, то США помогали бы Германии и вот тогда у СССР шансов не было бы вообще никаких. Мечты... США были заняты тем что зарабатывали на этой войне, этим воспользовался Сталин и его команда, во вторых Советская пропаганда, вы почитайте кстати, США нужны были деньги/золото и устранение препятствия в Европе в виде Великобритании, СССР они тогда не рассматривали в серьёз,а вот после Сталинграда и ещё ряда событийный (максимальные и более нужные поставки по ленд-лизу пришлись как раз на это время), до них что-то дошло, доходчиво до их мозга дошло уже после войны, когда СССР испытал своё ЯО, сильно раньше их прогнозов (спасибо умным людям каторые посчитали что для одних США такая "дубина" слишком жирно, Хиросима и Нагасаки это доказали) А какой механизм заработка на ленд-лизе, если за поставленные товары на сумму 11 млрд долларов, СССР отдал только 700 млн и то через 70 лет. Вам уже два плюсика поставили. Что говорит о том что ещо миниум два человещка не понимают как работал Ленд-Лиз. Вам известно что в США всё вооружение выпускается частными компаниями? Ну дык они своё сполна получили, Точнее их хозяева. Из бюджета. Т.е. за счет налогоплательщиков. А СССР долго возвращал долги именно американскому Бюджету. Т.е. из за Ленд-Лиза богатые стали богаче прям тогда, прямо вовремя. А бедные не стали зажиточными уже потом. Хотя их , американских бедных, мнение по поводу условий Ленд-Лиза никто не спрашивал. Их задача была- вклавывать на военных заводах, прибыль от которых ( а точнее золото СССР) гребли буржуи. Совершенно верно, Сидор, совершенно верно, вот только откуда Бюджету США брать на это деньги? В среднем по 10 млрд в год? А вот про бедных рабочих ты по своему обыкновению припизднул. Зарплаты в США за время войны выросли не в разы, а на порядок, так стали бедные зажиточными?

Деньги это долговая расписка. Если мне кто то должен, я могу занять у другого под залог(совсем условно конечно) долга который мне должны отдать. Т. е. банально напечатать под этот долг денег. Далее Ленд Лиз даётся не деньгами а товарами, причём с высокой добавочной стоимостью, причём произведённые исключительно в стране которая даёт Ленд Лиз. Теперь включаем математику.
Я дал в Ленд Лиз 100 бутылок водки которая стоит 1р каждая. Норма прибыли 25% и норма налогов 25%. Итого из 100р Ленд Лиза государство сразу только на водке получило 25р и капиталист получил 25р. Так как 50р это себестоимость, а водка состоит из собственно водки и бутыли, то 25₽ уходит на водку из которых норма налогов 6.25р это налоги и 6.25 норма прибыли капиталиста. Ну и из самой водки то же самое. Итого мы уже имеем налоговую составляющую 37,5р. Это на втором этапе. А есть ещё третий, четвёртый пяты и т. д. , так как бутылка состоит из крышки, стекляшки и этикетки. А водка из спирта и воды. Раскладывать цепочку можно долго.
Итого мы имеем что государство не потратив ничего получило налоги больше 50% от Ленд Лиза, а так же норму прибыли капиталистам, зарплаты рабочим и подстегнуло свою экономику.

Это сообщение отредактировал Reun - 6 янв. 2023 г. в 10:59

Цитата (Sidorini @ 6.01.2023 - 10:33)

Цитата (bobbax @ 5.01.2023 - 23:21) Кроме карточной системы в время Второй Мировой в США, тут ты опять напиздел. Голубчик, карточная система в штатах во время войны была. На мЕньшее колличество товаров чем в СССР, но была.

Ну там совсем другая система была. Это не карточки на хлеб. Это была поддержка бедных, которые уже получают госпомощь. В 1939 году возникла программа, когда бедные могли купить определенное количество т.н. оранжевых карточек, которые можно было обменять на продукты и некоторые товары первой необходимости по льготным ценам (продавцы получали за это компенсацию). Плюс к этому на каждый потраченный $ для покупки оранжевых карточек можно было получить голубую карточку на 50 центов, которую можно было обменять уже на любой товар в магазинах, участвующих в программе. Те, кто гос помощи не получал, не относился к малоимущим, жили без карточек. Программу свернули в 1943 году. Возобновили в несколько ином виде в 1961-м и она существует до сих пор в тех или иных видах. Например SNAP - продуктовые талоны для бедняков.
В Великобритании там да, действительно была карточная система. Рассказать? Ну в двух словах там бифштексы и шоколад по карточкам давали... утрирую, конечно, но не голодали... Экономили, конечно, как могли, но даже бекон был (по карточкам). На хлеб и овощи карточки никогда во время войны не вводились.

Это сообщение отредактировал minos66 - 6 янв. 2023 г. в 11:24

Цитата (pseudo25 @ 06.01.2023 - 09:44)

Да и входит в десятку стран по уровню самоубийств, интересно почему?

Епта.. Японцам сотни лет втолковывали что самоубицца это почетно. Странно что с такими религиозными посылами они выжили. Ты лучше почитай их кодекс Бусидо, книга куда интереснее статистики

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SuvoroFF @ 6.01.2023 - 09:34)

Да все правильно он сказал.... Про электричку... Просто кто то не умеет слушать. Он сказал простую мысль.... Что все надо делать вовремя, а если опоздал, то и результаты будут соответственно никакие... И сравнил все это с электричкой.. По аналогии... В Европе был уже капиталлизм, а у нас в это время был феодализм. Потому мы и опоздали с развитием капиталлизма.... И потому наши доморощенные капиталлисты не такие как западные. Вот и вся история с электричкой. Мышление может быть, буквальным, образным и абстрактным. И люди часто не могут понять, где образность слов, а где буквальное. Или делают вид что не понимают. Ну в общем, в каждой избушке, свои погремушки.

Спасибо что пояснили, а мы думали и правда что речь про электричку в балагое например

Все эти разговоры коммуняки ведут тогда, когда они хотят оправдать что они натворили в начале прошлого столетия, хотя в этот самом отставании на 80 процентов именно они и виноваты.

Цитата (Sidorini @ 06.01.2023 - 10:33)

Голубчик, карточная система в штатах во время войны была. На мЕньшее колличество товаров чем в СССР, но была.

Программа продовольственной помощи малоимущим.. Была такая, чет я слышал и в настоящее время тоже действует. Тебе не кажется что это немножко другое чем распределительная система продуктовых карточек в СССР

Размещено через приложение ЯПлакалъ