Самый страшный ключ на подстанции. Прибор для проверки

Цитата (Senya55 @ 14.04.2018 - 17:44)

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:24) Цитата (LS600 @ 14.04.2018 - 16:14) Если такого прибора нет , значит это изделию нужно внедрить и автору премию ! Спешу вас разочаровать. Автор показал второй ключ, который не ломается. Именно для случая неисправности первого. Причём оговорился, что там встроен электромагнит. Там просто постоянный магнит.

Да там есть пару косяков. Но я всё снимаю одним дублем. Без монтажа

Полноценно проверить межвитковое к.з. позволяет только замер индуктивности катушки и сравнение с образцовой катушкой.
Вариант второй: поместить испытуемую катушку в переменное магнитное поле другой катушки, т.е. создать трансформатор. И по потреблению тока на первичной обмотке,судить о короткозамкнутых витках на вторичной.

Это сообщение отредактировал Ruslanbelgorod - 14 апр. 2018 г. в 17:55

Цитата (Slaw @ 14.04.2018 - 17:38)

Ну, раз уж пошла "такая пьянка", подскажите, люди добрые, чей персонал регулирует КСА, чтобы эти самые замки ЭМ блокировки на разъединителях срабатывали. У нас всё время релейщики кивают на ремонтников-первичников, а те на релейщиков. В общем нет консенсуса!

23 года назад работал ДЭМом.
Тогда КСА были в ведении электрослесарей и прошаренных ДЭМов.
А вот кабели контрольные это РЗА.
Хоть ДЭМом уже давно не работаю, но электрика мой хлеб( масло и колбаса на этот хлеб основная профессия автоматизация) и сколько не сталкивался регулировка КСА именно электрослесаря, разумеется, совместно с РЗАиТ.
Но бывает, что и сами РЗАшники регулируют.
В общем, как написано в ДИ(РИ) для персонала. так и будет

Цитата (Ruslanbelgorod @ 14.04.2018 - 17:50)

Полноценно проверить межвитковое к.з. позволяет только замер индуктивности катушки и сравнение с образцовой катушкой. Вариант второй: поместить испытуемую катушку в переменное магнитное поле другой катушки, т.е. создать трансформатор. И по потреблению тока на первичной обмотке,судить о короткозамкнутых витках на вторичной.

Идея прикольная. Надо подумать))

Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно.
Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут...

Цитата (NetFix @ 15.04.2018 - 01:00)

Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут...

начальство не покупает,поэтому достаточно рацух в отрасли

Цитата (NetFix @ 14.04.2018 - 18:00)

Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут...

Производителям не интересно наверное. Производитель думает как. Проверят на действующем оборудовании. Так то можно. Но неудобно. Компактное лучше.

Цитата (kotiky @ 14.04.2018 - 18:03)

Цитата (NetFix @ 15.04.2018 - 01:00) Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут... начальство не покупает,поэтому достаточно рацух в отрасли

Мы бы купили....но я не нашел. Такого устройства.

Цитата (NetFix @ 14.04.2018 - 18:00)

Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут...

Это Вы ещё нефтянку Российскую плохо знаете!
И Промышленное Строительство.
И в СССР и особенно сейчас многое держится на энтузиастах своего дела, неравнодушных!

Как то на вахте прикинули, что допиливали за 5 лет со дня пуска. Причём часто на голом энтузиазме.
Думаю, рацух 200, 300 как минимум. Если как в СССР по 25 рублей за рацуху без экономического эффекта...
А ведь есть и с эффектом, примерно половина!

В СССР это поощрялось, сейчас....
Да насрать в общем то, главное Прибыль..
Никто не будет платить какому то НИИ за разработку чего либо.
Разве чтобы деньги попилить?

А люди хотят работать и безопасно и удобно и конечно, не быть роботами, как иностранцы, которые чуть что сразу в позу
В контракте не оговорено, идите нахрен!

И Советский и Российский Профи Производственник это особые люди, люди безумно любящие свою работу, живущие ей и сейчас, после уничтожения СССР очень часто увы, НИХРЕНА за неё не получающие..


Это сообщение отредактировал Former64 - 14 апр. 2018 г. в 18:15

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:58)

Цитата (Ruslanbelgorod @ 14.04.2018 - 17:50) Полноценно проверить межвитковое к.з. позволяет только замер индуктивности катушки и сравнение с образцовой катушкой. Вариант второй: поместить испытуемую катушку в переменное магнитное поле другой катушки, т.е. создать трансформатор. И по потреблению тока на первичной обмотке,судить о короткозамкнутых витках на вторичной. Идея прикольная. Надо подумать))

Это верный способ. Таким образом проверяют межвитковое на трансформаторах типа ТВС - ТДКС, они залиты и визуально ничего не видно.
Расскажите мне,колхознику, нафига такой ключ нужен? Он что какой-то шток вытягивает и механически блокирует чего-то или точно так же микрик нажимает?

Цитата (ХуХер @ 14.04.2018 - 18:20)

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:58) Цитата (Ruslanbelgorod @ 14.04.2018 - 17:50) Полноценно проверить межвитковое к.з. позволяет только замер индуктивности катушки и сравнение с образцовой катушкой. Вариант второй: поместить испытуемую катушку в переменное магнитное поле другой катушки, т.е. создать трансформатор. И по потреблению тока на первичной обмотке,судить о короткозамкнутых витках на вторичной. Идея прикольная. Надо подумать)) Это верный способ. Таким образом проверяют межвитковое на трансформаторах типа ТВС - ТДКС, они залиты и визуально ничего не видно. Расскажите мне,колхознику, нафига такой ключ нужен? Он что какой-то шток вытягивает и механически блокирует чего-то или точно так же микрик нажимает?

Механически. Этот шток. Который у меня давит на пикник выполняет роль дужки замка. Пока его не вытащил. Механика заблокированна. Но так же он давит и на микрик. Тем самым показывает на контрольных лампах свое положение.

ТС. Нормально всё. Схема рабочая. Принцип работы - проще пареной репы. Соленоид сработал, микрик замыкается и лампочка загорается. Можно зуммер ещё поставить для эффекта. Оформляй как рацпредложение, и всё будет легально. И премию дадут!

Цитата (Senya55 @ 14.04.2018 - 19:15)

ТС. Нормально всё. Схема рабочая. Принцип работы - проще пареной репы. Соленоид сработал, микрик замыкается и лампочка загорается. Можно зуммер ещё поставить для эффекта. Оформляй как рацпредложение, и всё будет легально. И премию дадут!

Спасибо Бро! Да почитал по рац предложению. Там черт ногу сломит))) хотя чисто из за прикола хотелось бы замутить)))

Цитата (Slaw @ 14.04.2018 - 21:09)

А что мешает на ГЩУ или в релейном киоске поставить контрольный электромагнитный замок? На нем сработал ключ, значит всё ОК. У нас, например, так и сделано.

Аналогично. Прямо на панели блокировки, от неё и запитали.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Измеритель LCR-78110G - вам в помощь

Цитата (NetFix @ 14.04.2018 - 22:00)

Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут...

Ха. Иной раз фирма "рога и копыта" делает революционное средство измерения, например анализатор содержания паров серной кислоты в воздухе. Регистрирует его, утверждает методику поверки, вносится в гос реестр средств измерения. Весь мир не умеет делать анализаторы содержания паров серной кислоты в воздухе, а "рога и копыта" умеет. Потом приходит Ростехнадзор и заставляет покупать эти анализаторы "чего-то в чём-то" в цеха, где серная кислота обращается.

Ну и инженера на то и инженера, чтобы самостоятельно разработать какое-либо техническое средство, применение которого конечно не должно противоречить требованиям Правил.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 14 апр. 2018 г. в 19:56

Это еще не самый страшный. Самый страшный - с постоянным магнитом, которого вообще-то быть не должно, но он есть. А обычный проверить просто - воткнул в розетку блокировки - если слегка гудит и вибрирует - значит рабочий.

Ключ иногда вызывает двоякую интерпретацию: например, ключ АЗ-5.

Это сообщение отредактировал mblshkoblud - 14 апр. 2018 г. в 19:58

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:40)

Обязательно надо ставить предохранитель (или два). Ток большой, при неисправности ключа диоды "сгорят".

в устройстве с предохранителем- устройство сгорает первым, защитив предохранитель

Аххахахаххахахах, а какой у тебя опыт работы???
Ставишь блок-замок в любом месте (как вариант возле автомата питания цепей эмб), подписываешь "место проверки ключа эмб" подключаешь к цепям блокировки, чтобы он не зависел от блок контактов коммутационных аппаратов и хоть обтыкайся, если работает -он примагнитится.

Это сообщение отредактировал asdfgh123456 - 14 апр. 2018 г. в 19:57

Если я всё правильно понял нужно запитать катушку переменным током с напряжением чуть выше напряжения срабатывания. Если будут присутствовать замкнутые витки то магнитное поле будет недостаточно для втягивания сердечника (замкнутые витки будут создавать поле обратное рабочему). Без моста вроде даже лучше будет.

Макс, голову людям не морочь, какая беда может быть если ключ навернутый, разве что за новым бежать придется. ...Или магнитик, вот тогда да) А по делу- из покон веков делают замок прямо на щите, в твоём случае в комнате АРМ, и напрямую от шинки EB ее запитывают. На кой отдельный прибор?

Это сообщение отредактировал Пгвьфтт - 14 апр. 2018 г. в 19:59

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 18:08)

Цитата (ХуХер @ 14.04.2018 - 18:20) Расскажите мне,колхознику, нафига такой ключ нужен? Он что какой-то шток вытягивает и механически блокирует чего-то или точно так же микрик нажимает? Механически. Этот шток. Который у меня давит на пикник выполняет роль дужки замка. Пока его не вытащил. Механика заблокированна. Но так же он давит и на микрик. Тем самым показывает на контрольных лампах свое положение.

Не, не, не! Третья группа, максимум четвертая и сигнальные цепи. Ни в жисть не пойду на подстанцию работать, с такой защитой.

Цитата (maxxxak @ 15.04.2018 - 01:14)

Цитата (kotiky @ 14.04.2018 - 18:03) Цитата (NetFix @ 15.04.2018 - 01:00) Странно, что в такой, вроде серьёзной отрасли, собирают хенд мэйд девайсы, помоему это как то не серьёзно. Я понимаю, когда на коленке народ что то мутит, это круто, а тут серьёзные вещи, высокие напряжения, угроза безопасности и жизни людей и я тут собрал за 15 минут... начальство не покупает,поэтому достаточно рацух в отрасли Мы бы купили....но я не нашел. Такого устройства.

наверное поэтому у меня висит два ключа и два указателя,а кто из них и почему не работает-пусть лаборатория разбирается

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:31)

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:28) Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:23) Какой выход из положения? Как проверить? В интернете только проверка мегомметром. Но она не дает полной картины. состояния ключа.  а случай я к примеру написал. По быстрому. Но думаю если подумать можно много случаев вспомнить связанных с этими ключами. Не зря они лежат под пломбами. Если иное не указано в инструкции для данного изделия. То при неисправности изделия его выбрасывают и берут исправное. такие вещи решаются обращением на завод изготовитель изделия и никак иначе. Ну если не охота потом отписками в прокуратуре заниматься. диспетчер пишет все на камеру. он обязан идти на деблакировку с ключем исправным . Пусть и запишет что ключ был рабочий. А применять это уже дело эксплуатации. на свое усмотрение. они требуют такое устройство. а его в природе нет. Я ген подрядчик . я не эксплуатант .

Каким боком сюда приплели диспетчера - вообще не понял. Дежурный электромонтёр и энергодиспетчер - АБСОЛЮТНО разные люди и профессии!