Самый страшный ключ на подстанции. Прибор для проверки

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:26)

Цитата (Труман @ 14.04.2018 - 16:19) Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:06) Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:01) Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 15:55) судьбу дежурного может сгубить на раз! А то и жизнь..... Это как? Если ключ нерабочий, он не даст отключить оборудование, а жизнь здесь не причём. Ну да . Линию вывели 330 кВ . Линейщики начали работу. Заземляющий нож не включился . Дежурный побежал включать вручную. Ключ не рабочий. Наведенка херакс....люди погибли.... Так что... Так то по ТБ хоть ключ у вас, хоть хуй золотой, проверка отсутствия напряжения обязательна. Отсутствие напряжения на линии диспетчер должен видеть. А по вопросу: катушка ключа должна звониться мультиметром. если стукнуть хорошо по катушке. то ее замкнет. Звонится мультиметром будет а вот свои функции выполнять нет!! так что проверка мультиметром не корректна.

Таки произойдет межвитковое замыкани, мультиметр это покажет. Я не пойму сложности - это катушка с магнитом)

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 17:24)

Цитата (LS600 @ 14.04.2018 - 16:14) Если такого прибора нет , значит это изделию нужно внедрить и автору премию ! Спешу вас разочаровать. Автор показал второй ключ, который не ломается. Именно для случая неисправности первого.

Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно...
Поэтому он и в сейфе...

Обязательно надо ставить предохранитель (или два). Ток большой, при неисправности ключа диоды "сгорят".

Цитата (akmaks @ 14.04.2018 - 16:38)

Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно... Поэтому он и в сейфе...

Если работают дураки, то от них ничего не спасёт. Ни сейф, ни инструкция, ни камера.

не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните

Цитата (Почитатьзашел @ 14.04.2018 - 16:43)

не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните

Электричество кончается в конденсаторе.

Электрослесарь без образования и не умеющий самообучаться, опять изобретает хуету, способом на уровне карточного гадания. Пиздец.
Да, ещё и в сеть выкладывает.

Минусит такой же "гений" , да?

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 14 апр. 2018 г. в 16:50

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 18:42)

Цитата (akmaks @ 14.04.2018 - 16:38) Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно... Поэтому он и в сейфе... Если работают дураки, то от них ничего не спасёт. Ни сейф, ни инструкция, ни камера.

Для этого блокировки и сделаны. А люди есть люди, они ошибаются, и ничего с этим не сделать, даже очень умный и грамотный может сделать что-то не то, всякое бывает. На ТС не гоните, попросили его сделать прибор для проверки - от сделал, и мультиметром такую катушку можно только на обрыв прозвонить, при витковом хуй там что увидишь.

Цитата (smiths0n @ 14.04.2018 - 16:30)

8 минут про то, как занять себя, когда на работе нечего делать. Убила фраза про то, что ключ может намокнуть или по нему ударят молотком.. Дядя.. У вас там что - работают дебилы которые хранят электромагнитные ключи в ведре с водой и готовы ударить по нему молотком? Этот ключ, обычный соленоид намотанный изолированным проводом. У кроме сопротивления у него нет ничего, если он внешне не повреждет. Может проще взять обычный тестер и замерить сопротивление катушки внутри? Если катушка сырая - выкинь Если катушка имеет следы удара молотком - выкинь.

Дядя, ты дурак?

Как ты узнаешь что катушка сырая? по сопротивлению?

А если повреждение во втором или третьем слое обмотки? Мультик покажет сопротивление, а под напряжением и полыхнуть может.

А так приспособа для проверки работоспособности имеет место в жизни. Просто и надёжно. Незнаю, говорили, нет на такую ёмкость поставить резистор по цепи заряда. Ватт на 5-10.

Работаю с ячейками 35 кВ Шнайдер, у нас только механические блокировки, а РЗА работает только на отключение по максимальному току )

нихуя не понял но очень интересно

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:45)

Цитата (Почитатьзашел @ 14.04.2018 - 16:43) не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните Электричество кончается в конденсаторе.

ах, питание от кондея...
сразу не уловил, думал он питание моста включает и уже выпрямленным током в катушке создает поле

А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Это сообщение отредактировал PrimEvrei - 14 апр. 2018 г. в 16:58

а в случаи аварии где этот ключ искать?

Это сообщение отредактировал СтранникC - 14 апр. 2018 г. в 18:03

На старых подстанциях постройки этак годов 40..50х контрольные кабели электромагнитной блокировки разъединителей чаще всего неисправны.
В мою бытность ДЭМом п/ст 220/110/35/10, самой крупной в нашей области, постоянно таскал в сумке утконосы
-Ну не работала блокировка толком!
Но бывали случаи, что и дёргали из-за такого разъединители под нагрузкой

Это сообщение отредактировал Former64 - 14 апр. 2018 г. в 17:10

А что мешает на ГЩУ или в релейном киоске поставить контрольный электромагнитный замок? На нем сработал ключ, значит всё ОК. У нас, например, так и сделано.

Цитата (PrimEvrei @ 14.04.2018 - 16:56)

А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Не факт что поможет.
Представьте, ОРУ 220кВ, длина метров 300. Подстанция постройки 1950 года.
Контрольные кабели с резиновой изоляцией, плюс вся прокладка кабельной сети на таких подстанциях по земле, иногда тупо в траншеях(бывает), плюс запутанная схема РЗА в силу многочисленных реконструкций...
Итог
-Рабочий ключ, проверенный скажем, в Ру-10кВ, находящейся в здании подстанции тупо не "тянет" "язычок" разъединителя-на ОРУ гудит вроде, пытается зацепить и..Хрен в сумку!
Утконосы и вперёд!
В своё время с инженером РЗА п/ст пытались восстановить цепи блокировок, но так и не смогли - очень большие затраты на перекладку кабелей итд.

Это сообщение отредактировал Former64 - 14 апр. 2018 г. в 17:16

Цитата (hitryprapor @ 14.04.2018 - 16:47)

Электрослесарь без образования и не умеющий самообучаться, опять изобретает хуету, способом на уровне карточного гадания. Пиздец. Да, ещё и в сеть выкладывает. Минусит такой же "гений" , да?

Сказал человек у которого нет ни одной темы. Ты нам покажи отделов. А мы посмотрим. Обсудим. Офисный планктон!

Цитата (Slaw @ 14.04.2018 - 17:09)

А что мешает на ГЩУ или в релейном киоске поставить контрольный электромагнитный замок? На нем сработал ключ, значит всё ОК. У нас, например, так и сделано.

Подстанция новая. Лишнего шкафа нет. Да и место под него надо придусмотреть и питание подвести. Маркировку цепей, заземление. Целый комплекс мероприятий)))

Цитата (PrimEvrei @ 14.04.2018 - 16:56)

А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Ну во первых должен быть омметр высокого класса точности. А во вторых из десяти ключей разброс параметров +/- 25%. Это надёжней)))

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:40)

Обязательно надо ставить предохранитель (или два). Ток большой, при неисправности ключа диоды "сгорят".

Я сделал неисправный ключ. Обрезал катушку. Вроде все держит. Там огромный запас по мощности. Диоды на 250 ампер. Какие нашел))

Ну, раз уж пошла "такая пьянка", подскажите, люди добрые, чей персонал регулирует КСА, чтобы эти самые замки ЭМ блокировки на разъединителях срабатывали. У нас всё время релейщики кивают на ремонтников-первичников, а те на релейщиков. В общем нет консенсуса!

У меня на подстанции на щите есть контрольный замок включенный в цепь оперативной блокировки через ключ, и перед переключениями всегда проверяем исправность, а еще есть запасной точно такой же ключ только из него потрохи вытащили и вставили сердечник от деблокирующего ключа, получилось как оригинал только всегда исправен и гарантировано работает.
P.S. Головой надо думать в первую очередь и не доверять на 100% блокировке, она как правило половина неисправна.

Кондёр выкинуть нах, после моста, он заряжается до 308В из-за дурацкого синуса, с коэфициентом формы sqrt2, то есть 220В умножить на корень из двух, будет 308 Вольт и импульс тока от такого напряжения от кондёра, позволит ключу сработать более надёжно, чем в полевых условиях.

Сопротивление изоляции катушки, лучше определять через время разряда какого
либо хорошего конденсатора, от напряжения заряда до 10%.

Это время есть, постоянная времени RC=t(сек) когда R в омах, а С в Фарадах, за R, принимается расчётное сопротивление катушки,
которое легко считается через сечение обмоточного провода и количество его витков в катушке.

Если С микрофарадах, то R нужно принять в МОм, для получения t в тех же секундах

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:24)

Цитата (LS600 @ 14.04.2018 - 16:14) Если такого прибора нет , значит это изделию нужно внедрить и автору премию ! Спешу вас разочаровать. Автор показал второй ключ, который не ломается. Именно для случая неисправности первого.

Причём оговорился, что там встроен электромагнит. Там просто постоянный магнит.

Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:33)

Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:29) замечание принимается. так как зарядные токи сильные. на микрике искра))) и лампы моргают))) И напряжение на выходе вашего прибора надобно уменьшить до 180-190 вольт. Ибо ключ может сработать у вас, но не сработать на оборудовании. Да и кондёр не нужен. Зачем он?

Кондером я хотел уменьшить пульсации. Получить чистую постоянку. Но вышло как вышло)))