Теперь все понятно?

Таблицы

Цитата (Булрати @ 19.11.2023 - 09:17)

Цитата (Cheveid @ 19.11.2023 - 07:34) ... Очевидно, что своё первоначальное решение в этом случае лучше поменять. Не понимаю. Ведь за второй дверью тоже может быть самокат.

Хорошо, обратная задача с небольшим масштабированием.

10 дверей, за одной машина.
Вам дают на выбор открыть одну дверь или 9ть других.
Что выберете?

Ну естественно же открыть 9ть дверей и выловить машину из 9ти дверей вероятность 90%
ведущий открывает из выбраных вами 9ти дверей 8мь с самокатами и прашивает будете менять дверь?

Ну что, будете менять на 10% успеха, дверь которую не выбрали сразу или останетесь с первоначальными 90% и таки откроете из этих 9ти дверей последнюю?

Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57)

Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52) НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.

если убрать 98 дверей, шанс угадать будет те же 50%. ничего не поменяется. хоть один миллион дверей вообрази.

если не учитывать психологию. меняешь или нет дверь, шанс остается 50%.

Цитата (DeniZZo @ 19.11.2023 - 09:28)

Цитата (Булрати @ 19.11.2023 - 09:17) Цитата (Cheveid @ 19.11.2023 - 07:34) ... Очевидно, что своё первоначальное решение в этом случае лучше поменять. Не понимаю. Ведь за второй дверью тоже может быть самокат. Хорошо, обратная задача с небольшим масштабированием. 10 дверей, за одной машина. Вам дают на выбор открыть одну дверь или 9ть других. Что выберете? Ну естественно же открыть 9ть дверей и выловить машину из 9ти дверей вероятность 90% ведущий открывает из выбраных вами 9ти дверей 8мь с самокатами и прашивает будете менять дверь? Ну что, будете менять на 10% успеха, дверь которую не выбрали сразу или останетесь с первоначальными 90% и таки откроете из этих 9ти дверей последнюю?

бред. когда осталось 2 двери, все равно шансы угадать 50%. вселенная не запомнит первые 8 ошибок))). хотя они и маловероятны.

ох уж эти математики

Цитата

НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность

Нет шанс как и сказали выше - 66.6% из 100. Смотри. Изначально при выборе шанс 33.3%. С этим никто не спорит надеюсь? Соответственно шанс оставшийся на две другие двери 66.6%. Это тоже понятно. Но потом засчет того что из двух оставшихся дверей одну убрали. Шанс так и остался 66.6%
В уравнении это будет выглядеть так:
X+Y+Z=100
X=33.3
Y+Z= 66.6
Учитывая что Z оказалась пустышкой то есть нулем, то получим:
Y+0=66.6
Y=66.6
Андерстенд?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 19.11.2023 - 09:40)

Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57) Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52) НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000. если убрать 98 дверей, шанс угадать будет те же 50%. ничего не поменяется. хоть один миллион дверей вообрази. если не учитывать психологию. меняешь или нет дверь, шанс остается 50%.

50% было бы если бы открыли 98 дверей из 100 и предложили выбрать одну из двух оставшихся.
Но вам предложили сразу выбрать одну, это 1%
а потом предложили выбрать вместо этого 1% процента, оставшиеcя 99% дверей,
если бы 98 из них не открыли, а предложили сразу, выбрать 1 или 99, то вы бы выбрали именно эти 99% дверей,
то есть это бы было вашим изначальным выбором, вот почему надо менять решение после такого предложения, уходить с 1%
к 99%

Выбрал первую дверь, но не открыл. Так вероятность нахождения приза за ней сохраняется. 50 на 50. Саватеев что то заправляет.

как говаривал товарищ Зацепин - есть только миг, между прошлым и будущим...
процент выигрыша всегда равен 50% всегда.
из двух вариантов, ясенхуй.
Это сообщение отредактировал азиатъ - 19 ноя 2023 в 09:59

Цитата (elektr69 @ 19.11.2023 - 09:54)

Выбрал первую дверь, но не открыл. Так вероятность нахождения приза за ней сохраняется. 50 на 50. Саватеев что то заправляет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BB%D0%BB%D0%B0

Почитайте

По моему нае6алово какое-то ... как с ипотекой.
АндрейНовакА, DrSlad, DeniZZo, вероятность не измеряется в процентах.
Это сообщение отредактировал Squarepants - 19 ноя 2023 в 10:10

Проблема всех отписавшихся про 50 на 50 в том что вы рассматриваете не уравнение с 3 переменными а с 2. Речь не про оставшийся шанс а про изначальный. Двери 3 и соответственно шанс всегда будет кратен 33.3%. Вот если бы после открытия одной из дверей оставшиеся 2 снова перетасовали, то задача бы обнулилась и стала задачей про 2 двери. Вот только в этом случае можно было бы сказать что шанс 50 на 50.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Symbiote @ 19.11.2023 - 07:40)

При чем тут предыдущая дверь?! Она уже рояля не играет. Осталось две двери, а значит 50 на 50. Не могу выкурить объяснения

А это другой математический парадокс. Называется «Ошибка игрока» или «ложный вывод монте-карло»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Boojum @ 19.11.2023 - 07:57)

Давайте поиграем в теорию вероятностей. При условии, конечно, что игра идёт честно. До открытия первой двери - вероятность равна была 1/4. После 1/3. Казалось-бы. Но чисто по теории, угадать 1/3 из 1/4 - вероятность на самом деле - уменьшается! На самом деле. Но это - не так. Угадать 1 из 64 - гораздо легче, чем 1 из даже 2. Попробуйте подбрасывать монетку. Ну, например, 100 раз. В большинстве случаев, у вас выйдет примерно 50/50. Плюс-минус 10%. Попробуйте кидать кубики, шестигранные. У вас выйжет, примерно 40/60. Попробуйте кижать шарик в казино - у вас примерно выйдет, 20 на 80. Вопрос в другом. Ну, что крупье - тоже люди, и умеют кидать шарик, чтобы он попал в нужный диапазон чисел. Видя карточных фокусников, вы почему-то не удивляетесь. Ну а с другой стороны, выиграв крупную сумму, вы далеко не уйдёте. И не уедете. Это тоже, понятно. Вообще говоря, в казино - выиграть можно. Но чисто математически. Делая минимальные и постепенно повышая ставки. Да, в этом случае - выиграть можно. Но лишь небольшую сумму и - остановиться. Иначе - проиграешь всё. Ещё Достоевский про это писал. Но потомки - не поняли.

Пьяный, что ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Выдвину такую гипотезу:
Это смотря какое событие мы рассматриваем.
Для события "выбор из 3-х дверей" вероятность будет 66.6
Для события "выбор из 2-х дверей" - 50

Цитата (Squarepants @ 19.11.2023 - 10:07)

По моему нае6алово какое-то ... как с ипотекой. АндрейНовакА, DrSlad, DeniZZo, вероятность не измеряется в процентах.

Недаром говорят что ЯП это срез общества. Сразу показывает кто образован а кто нет. Вы случайно не грузчиком работаете?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DrSlad @ 19.11.2023 - 10:25)

Цитата (Squarepants @ 19.11.2023 - 10:07) По моему нае6алово какое-то ... как с ипотекой. АндрейНовакА, DrSlad, DeniZZo, вероятность не измеряется в процентах. Недаром говорят что ЯП это срез общества. Сразу показывает кто образован а кто нет. Вы случайно не грузчиком работаете?

Цитата

Сразу показывает кто образован а кто нет.

Нет, не сразу.

Цитата

Вы случайно не грузчиком работаете?

Нет.
На развлекательном сайте сидим же ... увожаемый.

Цитата (VolodyaSouth @ 19.11.2023 - 07:33)

Что за фильм?

двадцать одно или один не помню
Размещено через приложение ЯПлакалъ

При игре в наперстки такая же шняга! Только не работает.....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Так он угадал или нет? Нет конечно, остаётся 2 двери и вероятность 50/50 или 1/2

Он утверждает что это не правильно и что так говорят взрослые а дети говорят правильно как он .
Тогда хорошо бы доказать на практике а не на словах . Открыть так например 1000 раз и посмотреть на результат . Что то мне кажется что будет 50/50 а не так как он говорит потому что при открытии одной двери условия меняются (предыдущих условий уже нет , уже новые условия ) и ты автоматически переходишь на 50/50 .
Это сообщение отредактировал zorger - 19 ноя 2023 в 11:33

Не учитывается одно самое важное условие. Ведущий знает, за какой дверью автомобиль, так что нет тут никакой теории вероятности, тут наебалово чистой воды, наебёт тебя ведущий или нет, а он, видя, что перед ним не идиот и умеет в теорию вероятности, вместо того, чтобы радостно сказать, что чувак, ты молодец, ты победил, ты выбрал правильную дверь, целенаправленно повёл его к самокату!

Цитата (zorger @ 19.11.2023 - 11:08)

Цитата Так он угадал или нет? Нет конечно, остаётся 2 двери и вероятность 50/50 или 1/2 Он утверждает что это не правильно и что так говорят взрослые а дети говорят правильно как он . Тогда хорошо бы доказать на практике а не на словах . Открыть так например 1000 раз и посмотреть на результат . Что то мне кажется что будет 50/50 а не так как он говорит .

Ну как же будет 50 на 50 ?

Представьте три темные банки, это три двери
в одну из банок случайным образом кладут шар, это выигрыш

и из условия задачи банки разделяют:
на одну отдельно, которую вы сразу выбрали и две другие рядом, там где две рядом, вам показывают одну пустую, но вы всеровно всегда меняете решение и выбираете две банки рядом,
тоесть у вас всегда выбор две банки из трех

ну и всегда выбирая две банки из трех, вы будете с вероятностью 66,6% нарываться на выигрышный шар,
независимо от того покажут вам в выборке из двух банок одну пустую или нет, вы выбрали две, а это 66,6% успеха.

с каждой итерацией вы будете набирать все больше и больше выигрышных шаров, чем если бы вы всегда оставались при первом решении, выборе одной банки и не меняли решения выбрать те две другие, одну из которых вам показали, ведь покажут всегда пустую.

Тут мои полномочия уже всё :)
Это сообщение отредактировал DeniZZo - 19 ноя 2023 в 11:43

Ладно по другому объясню при 3-х дверях, у тебя шанс 1/3, ты выбрал дверь, одну открыли, если ты не меняешь выбор, то шансы так и остались 1/3, если поменял, то 2/3, это как открыть двери с дух попыток.

Это работает если условия известны заранее обоим. Тогда чистая вероятность. А если открыть одну дверь решает ведущий после того как игрок сделал выбор? Ведь возможно, что ведущий так хочет сподвигнуть игрока изменить свой правильный выбор на не правильный? И тогда смена приведёт к проигрышу. И каковы вероятности в таком случае?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

чушь
ничего не меняется, выбор уже сделан !! изначально

дальше уже пошло пиздабольство и философия случайных чисел
Это сообщение отредактировал Стамп - 19 ноя 2023 в 12:15