Сталин И Победа

combatunit
Оттянуть, так? Ну и, получилось?
Сталина надоумило в игры тонкие играть с шизиком. И при этом послал Молотова в конце 40-го насчёт Румынии поразмышлять. Я считаю, это ключевой момент, после котоорого Гитлер принял решение о нападении.
Так, вполне возможно оставались в паритете. И лучше уж так, кто бы что ни говорил в последствии.

Цитата (Finnyara @ 9.05.2025 - 18:30)

Да, победу выиграл он. Можно много говорить о его промахах, неверии разведке и командующим. Но - сука, это факт. И я от души желаю, чтобы идеология, что была при нём, стала нашей основной государственной задачей.

Желать это хорошо
Но сама по себе она с неба не упадет.
За нее несколько поколений жизни свои отдавали, задолго до ВОВ
С конца XIX века народ тысячами на поселения да на каторгу за эту идеологию ссылался.
Всего 23 года осталось до 200-летия Манифеста Коммунистической партии.
И все эти 177 лет идет уже сознательная классовая борьба
Может, правнуки наши знамя Победы подхватят по-настоящему и крови не испугаются
Надо дать им возможность родиться хотя бы. Хотя бы детям помочь хорошие семьи создать и детей своих родить и вырастить.
Если желаешь от души - посмотри на свою задачу с этой стороны.

Цитата (Астрояр @ 9.05.2025 - 21:09)

Я считаю, это ключевой момент, после котоорого Гитлер принял решение о нападении.

Не совсем так. Он принял такое решение главным образом после того когда сталинская армия была практически обезглавлена. Кем, всем известно...

СССР, победил в Великой Отечественной, когда у руля был Сталин..и это, есть факт..плохой он или хороший..думаю, не может быть однозначных выводов..

Цитата (Астрояр @ 09.05.2025 - 21:09)

combatunit Оттянуть, так? Ну и, получилось? Сталина надоумило в игры тонкие играть с шизиком. И при этом послал Молотова в конце 40-го насчёт Румынии поразмышлять. Я считаю, это ключевой момент, после котоорого Гитлер принял решение о нападении. Так, вполне возможно оставались в паритете. И лучше уж так, кто бы что ни говорил в последствии.

Как видим - нет.
Но решение о нападении на СССР было принято после Зимней войны. РККА себя показала весьма бледно, поэтому Гитлер отдал распоряжение подготовить план нападения.
Но вот что к таким же выводам придёт и Сталин и возьмётся за работу над ошибками, Гитлер не подумал, а подсказать ему постеснялись.
По итогу немцы, когда их план начал давать сбои по срокам и темпам, не ввели в действие новые планы, потому что их не было, а затем и вообще въехали в пень. Но там что-то думать уже было поздно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Победил конечно Советский народ. Но, кто им руководил? И мне очень не нравится, то обстоятельство, сколько смотрю парады Победы, что про И.В. Сталина как организатора и движущую силу, ни слова. Да и про СССР как государство, тоже мало сказанно. Боятся его буржуи, до сих пор.

Цитата (RNK @ 9.05.2025 - 20:58)

Вопрос - кто сделал больше для победы, Сталин или народ? Или ответ лозунгом 'партия и народ едины'?

Так народ, вот он сегодня - вокруг тебя.
И ты тоже народ) Внезапно.
На многое ты способен без товарища Сталина и партии большевиков?
Деградировать в интернете и продуцировать горы мусора. Вот твоя жизнь во всей своей полноте. И это еще в лучшем случае.
Ты же к созидательной деятельности вообще не способен. Ничего существенного, что отличало бы тебя от животных, в развитой форме в тебе нет.

Цитата (Сканер26 @ 9.05.2025 - 18:22)

Буржуи коммунистов победили. Чего ты хочешь? На флаг страны не смотрел? На Марсовом поле в Питере над могилами большевиков-революционеров и Вечным огнём 4 флага высоко в небе. Ни один ни разу ни красный! Флаги ПОБЕДИТЕЛЕЙ!

У нас над поклонным мемориалом с перечнем имен - ВСЕГДА выше других красный флаг с серпом и молотом. Может это отголосок обвинений что Волгоградская область входит в "красный пояс".

Цитата (RNK @ 9.05.2025 - 21:07)

А Сталин да такой весь из себя белый и пушистый.

Сталин Великий. И для этого нужны совсем другие качества, никак не "белый и пушистый"
Это ты белый и пушистый, возможно. Питомец у супруги на диване.

Цитата (Finnyara @ 09.05.2025 - 18:30)

Да, победу выиграл он. Можно много говорить о его промахах, неверии разведке и командующим. Но - сука, это факт. И я от души желаю, чтобы идеология, что была при нём, стала нашей основной государственной задачей.

Рядовой пехотный Ваня выиграл войну.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dekan51721 @ 9.05.2025 - 21:09)

Цитата (Пропальщик @ 9.05.2025 - 18:32) Сталин конечно победил и с его именем победа несомненно связана. Но вот начало войны и первые годы поражений связаны тоже именно с ним как с вождем. Если бы не его проебы в 41-42г то не было бы таких жертв и разрушений у нас. Всего-навсего ему надо было верить собственной разведке, а не Гитлеру. У нас было намного больше танков, артиллерии, солдат  и авиации чем у немцев. И Сталин все просрал в первые же дни. На самом деле СССР не успел подготовиться к войне, о которой Сталин знал. Просто не успел. 1-2 года подготовки могли бы изменить ситуацию. Случилось, то что случилось. Как по-твоему мог сказать вождь? Мы все проебали? Нет, он обратился к своему народу: братья и сестры....далее по тексту. И народ поднялся. Как он еще мог сказать?

То-есть- беспрецедентная милитаризация общественного сознания в масштабах всей страны в 30х-40х- незаметна, не? Пропаганда культа здорового тела, тысячи новых кружков стрелков, пилотов, парашютистов, пловцов, водитель/механиков?

Цитата (combatunit @ 9.05.2025 - 21:17)

Но решение о нападении на СССР было принято после Зимней войны. РККА себя показала весьма бледно, поэтому Гитлер отдал распоряжение подготовить план нападения. Но вот что к таким же выводам придёт и Сталин и возьмётся за работу над ошибками, Гитлер не подумал, а подсказать ему постеснялись.

Сталин был в эйфории по итогам советско финской. Тимошенко и Жуков считали вооруженные силы не готовыми к большой войне и стремились ее оттянуть, тогда как Сталин не сомневался в неограниченных возможностях Красной армии

На совещании с военными по итогам
"Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии… Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей…".

Цитата (Kstpr @ 9.05.2025 - 21:47)

Цитата (combatunit @ 9.05.2025 - 21:17) Но решение о нападении на СССР было принято после Зимней войны. РККА себя показала весьма бледно, поэтому Гитлер отдал распоряжение подготовить план нападения. Но вот что к таким же выводам придёт и Сталин и возьмётся за работу над ошибками, Гитлер не подумал, а подсказать ему постеснялись. Сталин был в эйфории по итогам советско финской. Тимошенко и Жуков считали вооруженные силы не готовыми к большой войне и стремились ее оттянуть, тогда как Сталин не сомневался в неограниченных возможностях Красной армии На совещании с военными по итогам "Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии… Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей…".

Коба- не был бы Сталиным если бы меньше параноил. Он никому и не доверял и эйфории не испытывал. Современники писали что ни разу не видели его искренне довольным. Мгновенное переключение эмоций. Сегодняшние психологи назовут это сменой маски.

Цитата (Kstpr @ 09.05.2025 - 21:47)

Сталин был в эйфории по итогам советско финской. Тимошенко и Жуков считали вооруженные силы не готовыми к большой войне и стремились ее оттянуть, тогда как Сталин не сомневался в неограниченных возможностях Красной армии На совещании с военными по итогам "Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии… Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей…".

А что ещё было говорить с трибун?

Ебать, как мы обосрались, товарищи! Какие-то чухонцы нанесли огромный урон нашим войскам, наши солдаты замерзали насмерть в шинелях на рыбьем меху и в ебучих будёновках. И теперь нам ещё и придётся делать вид, что никакого Куусинена не было. Позор, товарищи, нахуй так жить!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RNK @ 9.05.2025 - 20:58)

Вопрос - кто сделал больше для победы, Сталин или народ? Или ответ лозунгом 'партия и народ едины'?

Они, а не Джугашвили с подельниками.


Это сообщение отредактировал medyza222 - 9 мая 2025 в 22:02

Цитата

Сталин был в эйфории по итогам советско финской. Тимошенко и Жуков считали вооруженные силы не готовыми к большой войне и стремились ее оттянуть, тогда как Сталин не сомневался в неограниченных возможностях Красной армии На совещании с военными по итогам "Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии… Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей…".

Вырвал из контекста и ещё припездел к тому же:

Речь до этих слов:
«Как вы думаете, была ли у нас такая армия, когда мы вступили в войну с Финляндией? Нет, не была. Отчасти была, но у нее, что касается этих условий, очень многого не хватало. Почему? Потому что наша армия, как бы вы ее ни хвалили, и я ее люблю не меньше, чем вы, но все-таки она молодая армия, необстрелянная. У нее техники много, у нее веры в свои силы много, даже больше, чем нужно. Она пытается хвастаться, считая себя непобедимой, но она все-таки молодая армия.

Во-первых, наша современная Красная Армия обстреливалась на полях Финляндии, – вот первое ее крещение. Что тут выявилось? То, что наши люди – это новые люди. Несмотря на все их недостатки, очень быстро, в течение каких-либо полутора месяцев, преобразовались, стали другими, и наша армия вышла из этой войны почти что вполне современной армией, но кое-чего еще не хватает. Хвосты остались от старого.»

Да, настолько был в "эйфории", что остановил Зимнюю войну и поспешил выйти из неё. Не надоело припёздывать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Можно спорить бесконечно, о том Сталин победил, или не Сталин. Победил Советский Союз. Люди. Вопрос в политике государства. То, что за 25 лет сделали советы перед войной - огромный вклад в победу! Изменив страну, провести индустриальный и промышленный рывок! Это и позволило в конечном итоге победить. Ну и воров, конечно поменьше было. Что там рыжий пишет - не арестовывйте имущество, я тут не при чём!
Вы поймите - нужен лидер! И за ним все пойдут! Сталин, безусловно, был лидером, ещё и умным лидером.
Минусят, те кто историю не читают и смотрят рилсы. Дети, спать пора.
Это сообщение отредактировал malyur55 - 9 мая 2025 в 22:41

Цитата (medyza222 @ 9.05.2025 - 21:59)

Цитата (RNK @ 9.05.2025 - 20:58) Вопрос - кто сделал больше для победы, Сталин или народ? Или ответ лозунгом 'партия и народ едины'? Они, а не Джугашвили с подельниками.

А чо немиллиард?, не серьезно, какие-то циферки смешные тут нарисовали, на самом деле погибло 2, нет 8 миллиардов!!!

Сарказм, нахер.

Тупорылые дебилы даже не представляют масштаб тех цЫферок, что в этой блевотной картинке нарисовали.


На территории, которая в 1945 будет территорией СССР жило меньше 200 миллионов в 1941.

Так вот эти 26.6 миллионов потерь, которые не так давно насчитали, это примерная цифра демографических потерь а не убитых на войне.
Не родившиеся дети (а рождаемость во время войны естественно падает), не вернувшиеся из плена и работ в Германии (но при этом вполне живые), переселившиеся с новоприобретенных территорий (не захотевшие жить при советской власти) тоже в эти "почти 27 миллионов" включены.

А еще всякие пидорасы ставят Сталину в вину то, что из советского плена домой вернулось ~ 80% немцев, а из немецкого только 40%.

Цитата

1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек

Это сообщение отредактировал НеМаяковский - 9 мая 2025 в 22:45

Цитата (ГАБТ @ 9.05.2025 - 22:05)

Вырвал из контекста и ещё припездел к тому же:

Пожалуйста могу и полностью

Спрашивается, кого мы победили? Говорят - финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить - не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить.

Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей - немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили.
Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы.

Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию.

Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит.
Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа. (Бурные аплодисменты, все встают, крики "Ура!")

Именно после "зимней войны" началась звездная болезнь у товарища Сталина. Именно тогда он решил, что всё можно.

Цитата (SeaCat @ 9.05.2025 - 21:26)

Победил конечно Советский народ. Но, кто им руководил? И мне очень не нравится, то обстоятельство, сколько смотрю парады Победы, что про И.В. Сталина как организатора и движущую силу, ни слова. Да и про СССР как государство, тоже мало сказанно. Боятся его буржуи, до сих пор.

Да и мавзолей давно уже прячут! Это наша история, что не так? Сами её переписываем, а потом удивляемся, о заявлениях западных "партнёров"!

Согласен, сименарист, бывший боевик партии большевиков не служивший в армии на лопатки уложил малоизвестного австрийского художника и ветерана ПМВ, конченую сволочь к тому же.

Цитата (Vurl @ 9.05.2025 - 22:52)

Согласен, сименарист, бывший боевик партии большевиков не служивший в армии на лопатки уложил малоизвестного австрийского художника и ветерана ПМВ, конченую сволочь к тому же.

С сарказмом - не согласен! Гагарин, тоже ни из господ. Ну про Ломоносова вообще нет смысла спорить. Советы не всегда справедливо относились к людям, но в итоге построили хоть какое-то общество. Сейчас нет общества. Есть потребители, которым друг на друга наплевать!

Хоть почитайте, прежде, чем минусить
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Антипсихолог @ 9.05.2025 - 21:37)

Цитата (RNK @ 9.05.2025 - 21:07) А Сталин да такой весь из себя белый и пушистый. Сталин Великий.

Куда этот Великий потерялся в первую неделю войны?

« Договорились во главе ГКО поставить Сталина, об остальном составе ГКО при мне не говорили. Мы считали, что само имя Сталина настолько большая сила для сознания, чувств и веры народа, что это облегчит нам мобилизацию и руководство всеми военными действиями. Решили поехать к нему. Он был на ближней даче.

Молотов, правда, сказал, что Сталин в последние два дня в такой прострации, что ничем не интересуется, не проявляет никакой инициативы, находится в плохом состоянии. Тогда Вознесенский, возмущенный всем услышанным, сказал: "Вячеслав, иди вперед, мы за тобой пойдем", — то есть в том смысле, что если Сталин будет себя так вести и дальше, то Молотов должен вести нас, и мы пойдем за ним.

Другие члены Политбюро подобных высказываний не делали и на заявление Вознесенского не обратили внимания. У нас была уверенность в том, что мы сможем организовать оборону и сражаться по-настоящему. Однако это сделать будет не так легко. Никакого упаднического настроения у нас не было. Но Вознесенский был особенно возбужден.

Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: "Зачем пришли?" Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать».
https://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan/04.html

Цитата (malyur55 @ 10.05.2025 - 01:07)

Цитата (Vurl @ 9.05.2025 - 22:52) Согласен, сименарист, бывший боевик партии большевиков не служивший в армии на лопатки уложил малоизвестного австрийского художника и ветерана ПМВ, конченую сволочь к тому же. С сарказмом - не согласен! Гагарин, тоже ни из господ. Ну про Ломоносова вообще нет смысла спорить. Советы не всегда справедливо относились к людям, но в итоге построили хоть какое-то общество. Сейчас нет общества. Есть потребители, которым друг на друга наплевать!

Абсолютно без сарказма, просто констатация фактов.
И при чем тут сегодняшнее общество?