Россия больше не согласится на «перемирие — а там посмотрим» по Украине, заявил Лавров

Цитата (Zuke @ 22.05.2025 - 12:38)

Цитата (gods02 @ 22.05.2025 - 14:03) Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 11:51) Цитата (Glock88 @ 22.05.2025 - 11:40) Цитата (snowmatic @ 21.05.2025 - 17:17) Если б Украина хотела остановить войну она пошла бы на условия России. Россия на условия Украины не пойдёт, это и так ясно. И потерь бы у Украины  было гораздо меньше особенно человеческих жизней. Так что все просто и понятно. Просто Киев для войны подозрительно целый и львов. Если начнётся поономасштабная война, а не сво все может кардинально изменится, неужели хохлы не понимают? Ну ты тупой. Война идёт третий год. вы видимо не понимаете, что такое реальная война. В реальной войне, никто не рассматривает, что там в городе. Просто ковровая бомбардировка, вход в город. Осталось много очагов сопротивления? повторить ковровую бомбардировку. ну-ну... "Ковровая бомбардировка", "повторить" Напомнить, почему РФ предпочитает шахиды, ракеты и планирующие бомбы, а не обычную бомбардировку? А так - садят по городам всем, что могут. Фото давно видели "освобожденных" городов? PS. Патриоты, бля. Бля как людям нравится вот это выражение «ковровая бомбардировка», что они там себе представляют в этот момент, одному богу известно. Это типа ульта такая, нет защиты от нее и от нее сразу город уничтожается и сопротивление прекращается, но вот при всей ахуенности почему то вот не используют. А сказать почему? Это затея на один раз. Бомберов по пальцам пересчитать, а после ковровых считать нечего будет. Да и бомбить современные миллионники затея глупая, Как вы пишите «ковровая бомбардировка» вход в город не получится, ибо раздолбать в пыль нужно миллионы бомб сотни тысяч вылетов, вы экономику похерите на одном городе, а если не в пыль а так чутка, то все здания на месте стоять будут и как входить?

посмотрите фото Белграда 1999

Цитата (gods02 @ 22.05.2025 - 12:28)

[QUOTE=YunYun,22.05.2025 - 12:02] Про укрепление - это в обе стороны работает. Дураку даже ясно что обе стороны будут рыть окопы в это время и укрепляться. [/QUOTE] Так вот рыть окопы и укрепляться предлагает Украина. А Россия предлагает мирные переговоры, чтобы закончить воевать. Мы действительно разные. [/QUOTE] Да, да.. Мирные переговоры... "Выложите все из карманов, спустите штаны и станьте раком. И, м.б. мы вас убивать не станем"

не подходит - зачем РФ ждать вот это "спусти штаны и встань"? Они же уже спущены и там уже США заняло все свободное место :)))

Не спорьте с этой тупой залупоголвой шваброй которая просто копипастит тезисы самых тупых пропагондонов. Не тратьте время.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (combatunit @ 21.05.2025 - 17:02)

Все мы знаем, что слово Лаврова - кремень! Никогда он его не меняет и никогда не врёт!

А что по вашему в ответ на этот вопрос он должен был карты генштаба опубликовать?

Цитата (Zuke @ 22.05.2025 - 12:38)

Цитата (gods02 @ 22.05.2025 - 14:03) Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 11:51) Цитата (Glock88 @ 22.05.2025 - 11:40) Цитата (snowmatic @ 21.05.2025 - 17:17) Если б Украина хотела остановить войну она пошла бы на условия России. Россия на условия Украины не пойдёт, это и так ясно. И потерь бы у Украины  было гораздо меньше особенно человеческих жизней. Так что все просто и понятно. Просто Киев для войны подозрительно целый и львов. Если начнётся поономасштабная война, а не сво все может кардинально изменится, неужели хохлы не понимают? Ну ты тупой. Война идёт третий год. вы видимо не понимаете, что такое реальная война. В реальной войне, никто не рассматривает, что там в городе. Просто ковровая бомбардировка, вход в город. Осталось много очагов сопротивления? повторить ковровую бомбардировку. ну-ну... "Ковровая бомбардировка", "повторить" Напомнить, почему РФ предпочитает шахиды, ракеты и планирующие бомбы, а не обычную бомбардировку? А так - садят по городам всем, что могут. Фото давно видели "освобожденных" городов? PS. Патриоты, бля. Бля как людям нравится вот это выражение «ковровая бомбардировка», что они там себе представляют в этот момент, одному богу известно. Это типа ульта такая, нет защиты от нее и от нее сразу город уничтожается и сопротивление прекращается, но вот при всей ахуенности почему то вот не используют. А сказать почему? Это затея на один раз. Бомберов по пальцам пересчитать, а после ковровых считать нечего будет. Да и бомбить современные миллионники затея глупая, Как вы пишите «ковровая бомбардировка» вход в город не получится, ибо раздолбать в пыль нужно миллионы бомб сотни тысяч вылетов, вы экономику похерите на одном городе, а если не в пыль а так чутка, то все здания на месте стоять будут и как входить?

Насчет ковровых бомбардировок - согласен.
Но есть и другая сторона медали.
Типы, которые считают что города специально уничтожаются.
Во-первых: это очень дорого, во-вторых: долго, в-третьих: нахер никому не нужно.
Если город не использовать в качестве долговременного укрепленного пункта, то и обстреливать его - смысла нет. Так что ответственность тут обоюдная. И выбора у обеих сторон нет, только замириться. Ну, наши еще начали сначала логистику резать и окружать, вместо прямого штурма, всяко полегче выходит.

Ну и на всякий: к мирному населению тоже никаких вопросов. В т.ч., кроме гуманистических, по вышеуказанным же причинам, как минимум. Какой бы паспорт не имели, по-факту - наши же люди. По крайней мере центральная-восточная Украина - так.

Все упирается в наличие боевых единиц на территории.

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:19)

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 08:44) В плане формирования власти, да.очень многое исправил. Фактически однопартийная система. Фактически один человек у власти вот уже 25 лет. Переписывание конституции под увеличение срока своих полномочий. Практически полное отсутствие какой-либо политической конкуренции. Все больше людей, которые в силу этого вообще в принципе не понимают, что может быть и по-другому - выборность, сменяемость. Формирование общественного мнения что демократия-то нам не особо и нужна, беды от нее одни, да и сменяемость тоже - пока цари-батюшки были или генсеки несменяемые, великая страна была, как взяли эти дерьмократию проклятущую у запада - так и понеслась пизда по кочкам. Признание иноагентами за несогласие с курсом власти. Да, охуенно исправил. Вот тут исправил так исправил...

Хочешь сказать в европе чтото другое?
В Румынии просто отменяют выборы и назначают иноагентом неугодного кандидата, в германии самая популярная партия обьявлена экстремистами, в нидерландах и австрии победившие на выборах партии отстранены от власти путем крючкотворства
В россии хоть по честному все

Цитата (Вальдымар @ 22.05.2025 - 12:08)

И да, большевики НИХУЯ не построили, ибо в массе своей были быдло. Весь промышленный потенциал строили ненавистные пендосы. Ибо в РСФСР почему то инженеров небыло.

Ну да, ну да, новости истории...
Все американцы...А немцы, а британцы?
Заводы продавали, да .было дело - в 20-30- годы а потом?

В царской России было под 2 десятка инженерных вузов, например около тебя были: Донской и Киевский политехнические институты.

В СССР, где "инженеров не было" - были политехнические вузы в каждой области.
В период ВОВ самолеты, танки и те же Катюши американцы делали видимо?
В РСФСР космос тоже американцы делали?
Это сообщение отредактировал Етить - 22 мая 2025 в 12:55

Цитата (YunYun @ 22.05.2025 - 12:34)

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:30) А кто пришел к власти? Порошенко? И в чем он бандит? А в чем он не бандит, когда пришел к власти в результате госпереворота, а не выборов? И при том, что на майдане начались попытки убивать полицейских, а потом и стрельба. Это, по-вашему, вполне конституционная сменяемость власти?

Порошенко как раз пришел к власти в результате выборов. Помнится, его даже Россия признавала.

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:59)

Порошенко как раз пришел к власти в результате выборов. Помнится, его даже Россия признавала.

А собственные регионы не признавали,
А Порошенко решил их тоже не признавать, и забил хер, на функции государства в регионах, которые он не признаёт.

Цитата (taper @ 22.05.2025 - 12:51)

Если город не использовать в качестве долговременного укрепленного пункта, то и обстреливать его - смысла нет.

Простите, а вот донецких ополченцев это тоже касалось, или это другое?
А то "восимьлет" они использовали Донецк, нет бы выйти в чисто поле и зарубиться с ВСУ, ну чтобы не подставлять мирных жителей...

Но нет, видимо, это другое...

Цитата (blendamet @ 21.05.2025 - 17:04)

Цитата (lexx324 @ 21.05.2025 - 17:03) Ну так кто мира-то не хочет, "патриоты"? А ты думаешь, что после "перемирия" не начнётся по новой? Начнётся и правильно он сказал - проходили это...

Не начнётся, а начнёт.
"Я принял решение о начале СВО."
Ну не я конечно, меня никто не спрашивал.

А вот те ,кто попал туда по ошибке, те сильно надеялись на перемирие.
Это сообщение отредактировал medyza222 - 22 мая 2025 в 13:09

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 13:02)

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:59) Порошенко как раз пришел к власти в результате выборов. Помнится, его даже Россия признавала. А собственные регионы не признавали, А Порошенко решил их тоже не признавать, и забил хер, на функции государства в регионах, которые он не признаёт.

Так собственные регионы вообще в нарушение законодательства просто сказали "мы уходим, то есть ушли". Минские договоренности, говорили они... Украина не выполняет, говорили они... вот только лидеры и ДНР, и ЛНР ни разу с момента подписания этих договоренностей ни слова не сказали, что собираются их выполнять. Наоборот, говорили, как попка-дурак твердили "народ свой выбор сделал, о возвращении в состав Украины и речи быть не может, наш путь только один - домой в Россию". Россия говорила - а мы ваще не сторона конфликта, вон с ними договаривайтесь. Не можете? А нам пахую ваще. Ну мы им добровольцев, финансирование, отпускников. Нас там нет. Но мы там есть и очень за них переживаем.

Но виновата у вас, конечно, Украина. И вообще нет такого государства, у нас вон тут карта 17 века имеется.

Цитата (blendamet @ 21.05.2025 - 17:04)

А ты думаешь, что после "перемирия" не начнётся по новой? Начнётся и правильно он сказал - проходили это...

Когда ты это проходил, и кто на тебя напал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YunYun @ 22.05.2025 - 12:34)

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:30) Цитата (YunYun @ 22.05.2025 - 12:24) А если они не согласны с вооруженным госпереворотом и с тем, что в результате него к власти пришли бандиты, им надо сидеть и обтекать? А кто пришел к власти? Порошенко? И в чем он бандит? Нахрена было сразу флаги украинские срывать и референдум проводить? Один майдан уже был в 2004, ну и что, после Ющенко президентом стал донецкий Янукович. Что мешало и в 2014 так же, через несколько лет президент бы сменился снова и курс сменился. Страну-то нахрена ломать было? А в чем он не бандит, когда пришел к власти в результате госпереворота, а не выборов? И при том, что на майдане начались попытки убивать полицейских, а потом и стрельба. Это, по-вашему, вполне конституционная сменяемость власти?

в 93-м Ельцин совершил госпереворот - это другое?

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 13:08)

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 13:02) Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 12:59) Порошенко как раз пришел к власти в результате выборов. Помнится, его даже Россия признавала. А собственные регионы не признавали, А Порошенко решил их тоже не признавать, и забил хер, на функции государства в регионах, которые он не признаёт. Так собственные регионы вообще в нарушение законодательства просто сказали "мы уходим, то есть ушли". Минские договоренности, говорили они... Украина не выполняет, говорили они... вот только лидеры и ДНР, и ЛНР ни разу с момента подписания этих договоренностей ни слова не сказали, что собираются их выполнять. Наоборот, говорили, как попка-дурак твердили "народ свой выбор сделал, о возвращении в состав Украины и речи быть не может, наш путь только один - домой в Россию". Россия говорила - а мы ваще не сторона конфликта, вон с ними договаривайтесь. Не можете? А нам пахую ваще. Ну мы им добровольцев, финансирование, отпускников. Нас там нет. Но мы там есть и очень за них переживаем. Но виновата у вас, конечно, Украина. И вообще нет такого государства, у нас вон тут карта 17 века имеется.

Хорошо, какие пункты минских договорённостей, выполнены Украиной?

Регионы то понятно, после госпереворота, могли себе позволить такую позицию.
Но где действия Украины, чтобы удержать регионы у себя?

Цитата (vladi44 @ 22.05.2025 - 09:12)

Цитата А что мешает Украине объявить себя нейтральным государством? Одно соседнее государство.

Оно не совсем соседнее. За проливами и океаном. Не шибко ближний сосед.

Помнится два последних раза именно Россия предлагала и реализовала перемирия с Украиной. Сам Пу потом сказал, что в принципе перемирие соблюдалось... ЧТО СЕЙЧАС НЕ ТАК, Лавров? Вас уже и свои собственные перемирия не устраивают?

Выработанная привычка во всем и всегда ВСЕ ПРОБЛЕМЫ сваливать на запад может потом очень жестко аукнуться этим господам... Первый звоночек прозвучал с азербайджанским самолетом. Но, уверен, на это никто не обратил внимания

Лавров? Ты чего опух то? Посмотри на свое лицо... Анализы сдать надо

Цитата (Ayron @ 22.05.2025 - 13:31)

Помнится два последних раза именно Россия предлагала и реализовала перемирия с Украиной. Сам Пу потом сказал, что в принципе перемирие соблюдалось... ЧТО СЕЙЧАС НЕ ТАК, Лавров? Вас уже и свои собственные перемирия не устраивают? Выработанная привычка во всем и всегда ВСЕ ПРОБЛЕМЫ сваливать на запад может потом очень жестко аукнуться этим господам... Первый звоночек прозвучал с азербайджанским самолетом. Но, уверен, на это никто не обратил внимания Лавров? Ты чего опух то? Посмотри на свое лицо... Анализы сдать надо

Может в таком перемирие нет смысла?
Что оно даст?

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 13:11)

Регионы то понятно, после госпереворота, могли себе позволить такую позицию. Но где действия Украины, чтобы удержать регионы у себя?

Кому это понятно и почему это понятно?
Из чего следует, что после госпереворота все, любая волость может объявить себя отдельным государством? Не, я не спорю, что исторически так не раз бывало, но все же - почему это "понятно"?

Я вообще не представляю, как эти договоренности могли быть выполнены. Их подписывали для того чтобы давить на Украину и в конечном итого заставить ее от этих регионов просто отказаться, в идеале не только от них.
Там ни одной подписи более-менее официальных лиц, хер знает кто со всех сторон. И договоренности как специально составлены так, чтобы их никто и не пытался выполнять.

Тут ведь дело не в том, кто их и как выполнял. Тут дело в том, что Россия и тогда, и сейчас пользовалась "а чо вы нам сделаете?" Ну а правда, чо? Если у власти люди, которые считают "санкции? да поебать, если мы свои земли вернем, то в историю войдем точно". Понимаешь, ты ведь такой же как они. Для тебя тоже "это наше, имеем право". Я могу тебе хоть на сто страниц аргументов расписать, а толку? Ты все равно будешь считать, что ты прав. Что Россия в своем праве. Что вот так - можно - воспользоваться госпереворотом и поддержать местных сепаратистов. В конце концов, в твоем понимании "не чужое берем, свое, незаконно у нас украденное, возвращаем".

Цитата (knek @ 22.05.2025 - 07:24)

Цитата (combatunit @ 21.05.2025 - 17:02) Все мы знаем, что слово Лаврова - кремень! Никогда он его не меняет и никогда не врёт! в 2022 году танковые дивизии Правого сектора стояли на границах, прогревая моторы; а бомбардировщики Первой Бандеровской воздушной армии грузили последние бомбы перед вылетом в последний момент успели, а не то: 25 февраля вся эта орда рванула бы вперед и дошла до Владивостока за две-три недели ))

почти так

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 13:33)

Может в таком перемирие нет смысла? Что оно даст?

Ну если цель - заполучить всю Украину или как минимум довольно большую ее часть - то ничего не даст. Но разве у нас такая цель? Вроде сначала говорили что нет. Однако ж вот с самого начала, с 2022 я в своем кругу общения слышал "если Одессу не забирать то нахуя тогда начинать было". То есть люди вполне ок относятся к завоевательной войне, о чем я и указал выше постом - они просто считают, что это мы не чужое завоевываем, а свое отвоевываем. Кому не нравится могут просто съебать и строить свое государство в другом месте, а тут НАШЕ.

Цитата (йош @ 21.05.2025 - 17:15)

Цитата (combatunit @ 21.05.2025 - 19:02) Все мы знаем, что слово Лаврова - кремень! Никогда он его не меняет и никогда не врёт! А, ну он должен был сказать "Путин держит в секрете, что 24 февраля мы зайдём посмотреть, что да как, но я, как честный человек ..."

Как честный человек он должен был уйти в отставку, узнав о том, что готовится.
Как порядочная страна, РФ не должна была нападать.
Тогда бы никому не пришлось врать, убивать, погибать, калечиться, разоряться.

Цитата (Angelberth @ 22.05.2025 - 13:35)

Цитата (Anderlecht @ 22.05.2025 - 13:11) Регионы то понятно, после госпереворота, могли себе позволить такую позицию. Но где действия Украины, чтобы удержать регионы у себя? Кому это понятно и почему это понятно? Из чего следует, что после госпереворота все, любая волость может объявить себя отдельным государством? Не, я не спорю, что исторически так не раз бывало, но все же - почему это "понятно"? Я вообще не представляю, как эти договоренности могли быть выполнены. Их подписывали для того чтобы давить на Украину и в конечном итого заставить ее от этих регионов просто отказаться, в идеале не только от них. Там ни одной подписи более-менее официальных лиц, хер знает кто со всех сторон. И договоренности как специально составлены так, чтобы их никто и не пытался выполнять. Тут ведь дело не в том, кто их и как выполнял. Тут дело в том, что Россия и тогда, и сейчас пользовалась "а чо вы нам сделаете?" Ну а правда, чо? Если у власти люди, которые считают "санкции? да поебать, если мы свои земли вернем, то в историю войдем точно". Понимаешь, ты ведь такой же как они. Для тебя тоже "это наше, имеем право". Я могу тебе хоть на сто страниц аргументов расписать, а толку? Ты все равно будешь считать, что ты прав. Что Россия в своем праве. Что вот так - можно - воспользоваться госпереворотом и поддержать местных сепаратистов. В конце концов, в твоем понимании "не чужое берем, свое, незаконно у нас украденное, возвращаем".

А что, у Украины есть или хотя бы был хоть один вариант развития событий, когда эти регионы остались бы у нее? Не было. Так какой был сакральный смысл в накачивании оружием во время перемирия и последующем нарушении договоренностей? Чтобы что?

Дипломатия в жопе, но все восхищаются Лавровым. Схуя ли? Война - это провал дипломатии. Я бы сказал проëб.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KnopKin @ 22.05.2025 - 13:38)

Цитата (йош @ 21.05.2025 - 17:15) Цитата (combatunit @ 21.05.2025 - 19:02) Все мы знаем, что слово Лаврова - кремень! Никогда он его не меняет и никогда не врёт! А, ну он должен был сказать "Путин держит в секрете, что 24 февраля мы зайдём посмотреть, что да как, но я, как честный человек ..." Как честный человек он должен был уйти в отставку, узнав о том, что готовится. Как порядочная страна, РФ не должна была нападать. Тогда бы никому не пришлось врать, убивать, погибать, калечиться, разоряться.

не хохлам говорить о порядочности и нападении. не Россия готовилась к войне во время перемирия
Это сообщение отредактировал YunYun - 22 мая 2025 в 13:44