Поскольку палатку трепало на ветру, то подвешивать печку к коньку опасно. А вот, если воткнуть палку и подвесить печку...
Я конечно не спец по печкам для палаток. Но яндекс выдал такую фотку (см. ниже). Как они могли из прямого дымохода сделать с поворотом под 90 градусов? У них фасонные части на разные случаи что ли носятся?
В качестве бреда, конечно, но а что, если предположить, что в палатке оказался некто, смертельно опасный, и чтобы его усмирить, группа выскочила через вход, а палатку, оборвав подвязки и подпорки, обрушила на этого некто? Вполне возможно, что при этом ему и ледорубом через брезент досталось. Побоявшись лезть в палатку - а вдруг он там понарошку притих? - группа, выскочившая, в чем была, решает накидать на палатку снега, чтоб проверить, не начнёт ли некто раскапываться, а затем уйти к лесу и переждать ночь, устроив настил, и понаблюдать за поведением этого некто, надеясь, что он уже не очнется. У кедра оставляют наблюдателей, которые, чтоб не мерзнуть, жгут костёр, особо никого не боясь. Остальные уходят к оврагу, так там теплее и обустраивают настил. Но некто приходит в себя, в темноте не с первой попытки прорезает палатку и выбирается. Видит костёр и идёт к группе, а там убивает тех, кого видит. Нестыковка первая - нет кандидатов на роль Некто. Вторая - как он нанес такие травмы. Третья - куда потом делся?
Бляяяя Где ж ты раньше был? Я ведь чувствую, что что-то не договорено... Ведь только его и не хватало во всей этой истории. Его уже раз пытались закопать, но не тут то было! "Одинокий волк Маккуэйд" снова с нами И снова здрасте Ч: ну, вы понели Это сообщение отредактировал Nordic125 - 17 фев 2017 в 01:36
Бляяяя Где ж ты раньше был? Я ведь чувствую, что что-то не договорено... Ведь только его и не хватало во всей этой истории. Его уже раз пытались закопать, но не тут то было! "Одинокий волк Маккуэйд" снова с нами :ugar И снова здрасте Ч: ну, вы понели
изумительный текст Народное творчество, Венедикт Ерофеев и Аркадий Аверченко в одном флаконе С добавкой авторской мысли да ты просто Снорри Стурлсон, дружища
Да-да, я потомок старшего двоюродного брата из среднего колена младшей ветви Стурлунгов Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 17 фев 2017 в 06:12
Короче супер версия. Травмы грудных клеток он на рисунке показал. Снегу навалило на неё и в какой-то момент ломается палка, веревки рвутся и снежная масса падает на людей. Ткань платки делает давление более твердым, распределяя нагрузку на точки соприкосновения. Вот тебе и давление и удар вначале.
А мне понравилась основа. И детали хорошо разобраны, я склоняюсь к такой теории.
По поводу следов в снегу хотел сказать. Погода должна была быть близка к нулю градусов. А потом опустилась. След может всё таки зафиксироваться, когда плотный снег. А остаться он может, когда его приморозило. Если ступить в наст снега при -15 (я тут пробовал), то след плохо отпечатывается и заваливается снегом осыпавшимся. Короче, след разваливается.
Я про что подвожу. На момент выхода из палатки мороза не было. Был ветер, снег летел, но температура была не критичной!
Тут были мнения, что они не могли стоять на морозе и хотели внутрь. Да может товарищи травмировались и их решили держать не на ветру, а спустить и уже потом вернуться и раскапывать палатку. Потому, что раскапывать долго, а ставить её ещё дольше в разы! Типа раненых оттащим вниз, а потом займемся палаткой. А теплые вещи прям не особо нужны были, ещё не так холодно было. Они же перепугались, что после обвала травмы тяжелые. Прежде вего думали о травмированных, как им помочь!
Если вас ничего не смущает, только "товарищей" нужно было тащить в-о-о-он оттуда. Ходить они практически не могли. Ничего странного не находите? А если задать вам вопрос "Зачем?" - и больше никаких не задавать, вы прочтете предыдущие страницы, где этот бред уже постили?
Че-то вспомнилось. Кубик Рубика. Принес товарищ на работу. Сидим собираем по очереди. Рабочий день проходит, а собрать не можем. Приходит чувак с другого участка и за пару минут собирает! Грит есть алгоритм по которому собрать можно, в журнале читал. Тут сидим уже две недели и собираем, вот-вот получится, и вдруг появляется лыжная палка или мешок с сухарями! Всё, развалился наш кубик. И опять по новой. Нет алгоритма, по которому можно собрать данный кубик, чего-то не хватает. У меня на данный момент не складывается: почему четверо ушли из укрытия и самоубились? Ну сидели бы и ждали утра. Пошли за дровами для костра? Или их тоже кто-то выгнал или спугнул оттуда?
... У меня на данный момент не складывается: почему четверо ушли из укрытия и самоубились? Ну сидели бы и ждали утра. Пошли за дровами для костра? Или их тоже кто-то выгнал или спугнул оттуда?
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно
Если вас ничего не смущает, только "товарищей" нужно было тащить в-о-о-он оттуда. Ходить они практически не могли. Ничего странного не находите? А если задать вам вопрос "Зачем?" - и больше никаких не задавать, вы прочтете предыдущие страницы, где этот бред уже постили?
Вот представьте. Раненые стонут, сознание теряют или ещё как-то проявляется. Пурга стеной, хоть и не минус глубокий. Палатка завалена толстым слоем снега. Дятлов принял решения сначала спустить вниз раненых, чем стоять-лежать на метели. Они знали, что внизу пурги нет (они вышли из леса в пургу, в лесу тихо было). Раненых четверо, может пятеро (о состоянии прям сложно точно сказать на тот момент). Каждого раненого держало два человека. Одного может один держал (придерживал). Всего 9. Наверняка пытались меньшим количеством народа отвести, но сложно было, поэтому решили все пойти. Раненых отнесём вниз, укроем от ветра, потом вернемся. Могло быть такое
А отходили на такое расстояние потому, что выходили из пурги. Место нашли случайно, первое, какое более менее подходило для укрытия - овраг. Это лучшее место от пурги. И они не знали как далеко идти. Белая стена и видимости нет. А шли они вниз, вниз легче идти, так и решили, что быстро дойдут до подходящего места!
Это сообщение отредактировал жалостливый - 17 фев 2017 в 09:35
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Современные СМЭ указали, что время нельзя по приему точно сказать, т.к. при замерзании процессы затормаживаются. А они все были на морозе. Хотя тут наоборот наверное может быть только меньшее время. Т.е. определили как 8 часов после приема, а по факту -5 часов. Как-то так получается навскидку.
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Но это предположение и не более. Где почитать можно?
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Но это предположение и не более. Где почитать можно?
Меня лавинная версия вообще не убеждает. Например по времени не сходится. Допустим кого-то травмировало. Ну например двоих. Вытаскивают их из палатки по одному скорее всего. Ну допустим четверо с двух сторон подхватывают одного, сколько займет времени чтобы вытащить его? 2+4 заняты эвакуацией, что делают остальные трое? стоят и смотрят? Наверняка за это время прочухали что холодно, надо брать из палатки одежду, обувь, топор.
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Но это предположение и не более. Где почитать можно?
Меня лавинная версия вообще не убеждает. Например по времени не сходится. Допустим кого-то травмировало. Ну например двоих. Вытаскивают их из палатки по одному скорее всего. Ну допустим четверо с двух сторон подхватывают одного, сколько займет времени чтобы вытащить его? 2+4 заняты эвакуацией, что делают остальные трое? стоят и смотрят? Наверняка за это время прочухали что холодно, надо брать из палатки одежду, обувь, топор.
Вылезти из рухнувшей палатки очень сложно, если на ней снега лежало прилично. Автор статьи пишет 60-100 кг (потом вникну глубже, пока поверхностное суждение). Вас штанга в качалке придавливала, когда на скамье на грудаки поднимаешь? 100 кг это писец просто. Но это штанга. А тут все придавлено. Ситуация крайне сложная по-любому. В статье описано как могли ножами порезать, очень достоверно я считаю. Т.е. ушатались уже там не кисло, сил не было. Если бы снег был просто, я бы не поверил. Снегом не так придавливает. А тут именно брезент плотный и создал твёрдость под снегом. Выбирались тяжело 100%.Суматоха была. В пургу-то. Вытаскивали все. В сторне может и стоял кто, состояние-то шоковое. Что делать?! А холода ещё не было критического. Я ж говорил, следы поэтому и отпечатались, что тепло было. Плюс шоковое состояние, адриналина до жопы выделилось, плюс работали на износ откапывая и выкапываясь. Т.е. согрелись работой.
Это сообщение отредактировал жалостливый - 17 фев 2017 в 09:53
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Но это предположение и не более. Где почитать можно?
Ээээ... а кто сказал, что они не дождались утра??? НЕТ четких указаний, что они погибли ночью - НЕТ ИХ. Есть факт, что они вышли из палатки В ОДЕЖДЕ ДЛЯ СНА - это факт. А вот сколько они еще по сопкам бегали не известно dont.gif
Ващще то есть, не точные до минуты, но часы примерно вычислили по количеству пищи в желудке.
Но это предположение и не более. Где почитать можно?
Слева вверху акты вскрытия. Про время - в конце каждого заключения в выводах.
Не. Не. Не... мы же говорим про труппы в овраге ... про них время последнего приема пищи нигде не указано
А, ну это да. Может они голодные были совсем, т.е. пищу давно не принимали, поэтому эксперт и не стал указывать. Признаков особо не было.
вот. вот. А они походу погибли последними. При них нашли вещи ранее погибших. Ну там нож... мжские штаны на ноге Дубининой. Я так прикинул, это они двух Юр сложили и пошлёпали в овраг(нафига? не ясно)
Это сообщение отредактировал dgdog - 17 фев 2017 в 10:01
Т.е. раздавить снегом в палатке могло, а в ручье (что более вероятно) никак не могло? В ручье и масса снега гораздо больше.
Суть не в том что снегом придавило. А придавило снегом в палатке. 1. Палатка хоть как-то держала удар, потом схлопнулась и всей массой разом на ребят. Тут еще и брезент, который не дает ни рукой ни ногой пошевелить. Был бы просто снег пресованный, хоть как-то можно расшевелить пальцы. А тут фиг (ну и там же еще вещи, печка... 2. в овраге(не ручье, не было там на тот момент ручья) просто снег же. да ин е особо пресован, по сравнению с прессом лавины-схода (меня тема схода лавины тоже не вдохновляет)
Это сообщение отредактировал dgdog - 17 фев 2017 в 10:06
Меня лавинная версия вообще не убеждает. Например по времени не сходится. Допустим кого-то травмировало. Ну например двоих. Вытаскивают их из палатки по одному скорее всего. Ну допустим четверо с двух сторон подхватывают одного, сколько займет времени чтобы вытащить его? 2+4 заняты эвакуацией, что делают остальные трое? стоят и смотрят? Наверняка за это время прочухали что холодно, надо брать из палатки одежду, обувь, топор.
Вылезти из рухнувшей палатки очень сложно, если на ней снега лежало прилично. Автор статьи пишет 60-100 кг (потом вникну глубже, пока поверхностное суждение). Вас штанга в качалке придавливала, когда на скамье на грудаки поднимаешь? 100 кг это писец просто. Но это штанга. А тут все придавлено. Ситуация крайне сложная по-любому. В статье описано как могли ножами порезать, очень достоверно я считаю. Т.е. ушатались уже там не кисло, сил не было. Если бы снег был просто, я бы не поверил. Снегом не так придавливает. А тут именно брезент плотный и создал твёрдость под снегом. Выбирались тяжело 100%.Суматоха была. В пургу-то. Вытаскивали все. В сторне может и стоял кто, состояние-то шоковое. Что делать?! А холода ещё не было критического. Я ж говорил, следы поэтому и отпечатались, что тепло было. Плюс шоковое состояние, адриналина до жопы выделилось, плюс работали на износ откапывая и выкапываясь. Т.е. согрелись работой.
Автор умеет мозги припудрить
60-100 кг это да, а еще и на скорости, в человека, сильно. Только это не пуля, а такой квадратик 2 на 2 метра, упавший на 9 человек. И уже не так страшно становится принять удар 100 кг снегом не на себя, а на 9 тел, снегом, который чуть тверже малинового варенья при температуре в 0 градусов, как сам автор и пишет
Проверяйте всегда информацию, а лучше по два раза. Некоторые адепты на столько ловко жанглируют словами, что, мне кажется, некоторым демонам- сборщикам душ у них поучиться надо.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com