Реальные цифры средневекового воинства

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
axti 12 фев. 2018 г. в 22:50
Хохмач  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:44)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 22:39)
Ты как думаешь, купеческие корпорации кого попало от себя в ополчение выставляли? Эти ополченцы их обозы  охраняли в мирные времена. А поживиться чужим добром тогда много кто хотел!

Гм.. в Германии действительно цеха выставляли не только своих членов, но и профессиональных наемников, что касается Новгорода, то сошлюсь на вышеупомянутого Быкова.

Кто рулил Новгородским Вече в курсе? Те же купеческие корпорации и рулили. Естественно они принимали решения, выгодные им.
спецназ34 12 фев. 2018 г. в 22:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:46)
Цитата (спецназ34 @ 12.02.2018 - 22:42)
Причем тут вообще это при обсуждаемом противостоянии крестьянина с рыцарем?

Да не причем. Просто отметил, что терминология неуместна, а вы уже воспылали гневом.

В том контексте неимеет разницы название, хоть рыцарь, хоть боярин, хоть сипах османский. Имеется ввиду воинская аристократия против обычного крестьянина.
breid 12 фев. 2018 г. в 22:53
ищу вам хуенота  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Американист @ 12.02.2018 - 22:49)
У нас был свой феодализм с лестничным правом

экскузи муа, когда я в институте учился право называлось лествичным
спецназ34 12 фев. 2018 г. в 22:54
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:46)
Цитата (спецназ34 @ 12.02.2018 - 22:42)
Причем тут вообще это при обсуждаемом противостоянии крестьянина с рыцарем?

Да не причем. Просто отметил, что терминология неуместна, а вы уже воспылали гневом.

Ну и еще вопрос а все ли рыцари были равными? Почему в ливонском ордене есть "братья" а есть "и другие". Причем эти другие тоже рыцари но братьями не считаются?
КугуЮмо 12 фев. 2018 г. в 22:55
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 22:45)
Тебя так и тянет порассуждать на тему, что бы было, если бы у бабушки был бы хуй. А если бы был один рыцарь и 100 крестьян против него... А чисто теоретически монарх был первым среди равных... А чисто теоретически крестьянин потреблял 100 кг мяса в год...
Может уже хватит говорить о том, что могло быть чисто теоретически и рассматривать конкретику. Чётко называть рассматриваемый период, географическое положение и предмет обсуждения?

Поскольку вы упорно доказываете, что с восприятием текста у вас проблемы (ну или с памятью), то напомню, что рассуждения о противостоянии рыцаря и десяти (а не ста) крестьян начаты не мной.

Что касается конкретики, то если вам это нужно, то вы и начинайте. Я веду беседу в том ключе, который удобен мне со ссылками на тех лиц, мнение которых по тем или иным причинам считаю заслуживающим уважения.
Американист 12 фев. 2018 г. в 22:59
гуманитарий со справкой  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (breid @ 12.02.2018 - 22:53)
Цитата (Американист @ 12.02.2018 - 22:49)
У нас был свой феодализм с лестничным правом

экскузи муа, когда я в институте учился право называлось лествичным

Прошу пардону, т.к. пишу с мобилы. Эта тварь электронная правит сама.
КугуЮмо 12 фев. 2018 г. в 23:01
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (спецназ34 @ 12.02.2018 - 22:54)
Ну и еще вопрос а все ли рыцари были равными?  Почему в ливонском ордене есть "братья"  а есть "и другие".  Причем эти другие тоже рыцари но братьями не считаются?

Завис. Вот честно. Просто сам вопрос удивил. Это же просто разные категории, принадлежность к одной общности не означает автоматически принадлежности к одной из её составляющей. К слову, что-то у Пенского припоминаю по этому поводу, кажется проблемы были просто из-за нежеланием старых родов делиться материальными благами, поэтому принятие в братию Ордена всячески тормозилось. Это применительно к 16-му веку. Впрочем нужно полистать заново его заметки по борьбе за Ливонское наследство.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 12 фев. 2018 г. в 23:01
ЭкзекуторАРТ 12 фев. 2018 г. в 23:06
Балагур  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:55)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 22:45)
Тебя так и тянет порассуждать на тему, что бы было, если бы у бабушки был бы хуй. А если бы был один рыцарь и 100 крестьян против него... А чисто теоретически монарх был первым среди равных... А чисто теоретически крестьянин потреблял 100 кг мяса в год...
Может уже хватит говорить о том, что могло быть чисто теоретически и рассматривать конкретику. Чётко называть рассматриваемый период, географическое положение и предмет обсуждения?

Поскольку вы упорно доказываете, что с восприятием текста у вас проблемы (ну или с памятью), то напомню, что рассуждения о противостоянии рыцаря и десяти (а не ста) крестьян начаты не мной.

Что касается конкретики, то если вам это нужно, то вы и начинайте. Я веду беседу в том ключе, который удобен мне со ссылками на тех лиц, мнение которых по тем или иным причинам считаю заслуживающим уважения.

Ну если идти по ветке, то всплывет тот факт что изначально шел разговор о том что десяток рыцарей в легкую опиздюлят сотню, другую, крестьян. И именно особо одаренные начали сводить разговор к одному лыцарю супротив толпы.
КугуЮмо 12 фев. 2018 г. в 23:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 22:50)
Кто рулил Новгородским Вече в курсе? Те же купеческие корпорации и рулили. Естественно они принимали решения, выгодные им.

Решение принимало вече. Из влияния связанных с торговлей лиц никак не следует, что они кого-то "выставляли". Выставлял в ополчение Господин Великий Новгород: купцов, ремесленников, отроков, весцов - новгородских свободных людей. А не купеческих наемников.
спецназ34 12 фев. 2018 г. в 23:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:21)
Цитата (спецназ34 @ 12.02.2018 - 22:15)
Ну про ополчение мне как раз ненависного тут многим Клима Жукова посмотрите,  он там поясняет,  что означал этот термин.  Новгород вообще немного специфическое место где дружина была даже у епископа.

Зачем мне смотреть Жукова, который в каждой бочке затычка и в каждой теме знаток. Есть вполне нормальные научные работы по этому вопросу, пример: диссертация Быкова А.А. "Новгородское войско XI-XV веков." Я настоящим ученым доверяю больше, чем ютубовским шоуменам.

Ну и наезд на Жукова вообще ниочем! Благодаря Жукову многие далекие от науки люди ближе и глубже узнали историю, причем официальную историю а не высеры фоменко и прочих. Вот у меня нет времени читать огромное количество трудов, а у него я могу это посмотреть и узнать,, что то новое для себя. А вот с приведенной вами книгой ознакомятся скорее всего только профессионалы...
фуфу 12 фев. 2018 г. в 23:14
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
Часто считали только профессиональную часть отряда, например в киевской/московии дружину. А ополчения нет, они ведь могли не участвовать во всей протяженности похода. Только вблизи например.
КугуЮмо 12 фев. 2018 г. в 23:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 12.02.2018 - 23:06)
Ну если идти по ветке, то всплывет тот факт что изначально шел разговор о том что десяток рыцарей в легкую опиздюлят сотню, другую, крестьян. И именно особо одаренные начали сводить разговор к одному лыцарю супротив толпы.

"Это вы в игрушки играли, а если десять мужиков с вилами остервененно начнут тыкать в жестяного рыцаря, скорее всего, где-то пробьют."

Напиши Экзекутору, порадуй его комплиментом.
фуфу 12 фев. 2018 г. в 23:16
Юморист  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 12.02.2018 - 23:06)
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 22:55)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 22:45)
Тебя так и тянет порассуждать на тему, что бы было, если бы у бабушки был бы хуй. А если бы был один рыцарь и 100 крестьян против него... А чисто теоретически монарх был первым среди равных... А чисто теоретически крестьянин потреблял 100 кг мяса в год...
Может уже хватит говорить о том, что могло быть чисто теоретически и рассматривать конкретику. Чётко называть рассматриваемый период, географическое положение и предмет обсуждения?

Поскольку вы упорно доказываете, что с восприятием текста у вас проблемы (ну или с памятью), то напомню, что рассуждения о противостоянии рыцаря и десяти (а не ста) крестьян начаты не мной.

Что касается конкретики, то если вам это нужно, то вы и начинайте. Я веду беседу в том ключе, который удобен мне со ссылками на тех лиц, мнение которых по тем или иным причинам считаю заслуживающим уважения.

Ну если идти по ветке, то всплывет тот факт что изначально шел разговор о том что десяток рыцарей в легкую опиздюлят сотню, другую, крестьян. И именно особо одаренные начали сводить разговор к одному лыцарю супротив толпы.

Десяток - отпиздят и еще выебут.
Рыцарь один не бывает. С копьем он. Или минимум паж, оруженосец, пара сержантов. Обоз тоже.
КугуЮмо 12 фев. 2018 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (спецназ34 @ 12.02.2018 - 23:11)
Ну и наезд на Жукова вообще ниочем! Благодаря Жукову многие далекие от науки люди ближе и глубже узнали историю, причем официальную историю а не высеры фоменко и прочих. Вот у меня нет времени читать огромное количество трудов, а у него я могу это посмотреть и узнать,, что то новое для себя. А вот с приведенной вами книгой ознакомятся скорее всего только профессионалы...

А я разве говорил, что его деятельность это нечто плохое? Я сам с удовольствием смотрю его ролики из-за весьма годной подачи материала, просто после них постоянно возникает куча вопросов, ответы на которые приходится искать в иных источниках. Или вас огорчило слово "шоумен" по отношению к нему? Ну а кто он?
Или про "в каждой бочке затычка? Таки да: на очень широкий круг вопросов любит порассуждать.
Halstorm 12 фев. 2018 г. в 23:26
Рожденный в СССР  •  На сайте 14 лет
2
Цитата
А уж про численность войска римлян и других "древних",лучше помолчать ,а то смешно выглядят многотысячные легионы,армии и прочие фаланги

А вот тут эти новоиспеченные историки могут смело идти НА ХУЙ! Уж как минимум воинские формирования древних римлян прописаны с точностью до солдата, так же как и количество легионов участвовавших в крупных сражениях, а в римском легионе в разные времена находилось от 2-х, до 10-ти тысяч человек, но в среднем 6000.
ЭкзекуторАРТ 12 фев. 2018 г. в 23:59
Балагур  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 23:15)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 12.02.2018 - 23:06)
Ну если идти по ветке, то всплывет тот факт что изначально шел разговор о том что десяток рыцарей в легкую опиздюлят сотню, другую, крестьян. И именно особо одаренные начали сводить разговор к одному лыцарю супротив толпы.

"Это вы в игрушки играли, а если десять мужиков с вилами остервененно начнут тыкать в жестяного рыцаря, скорее всего, где-то пробьют."

Напиши Экзекутору, порадуй его комплиментом.

Ээээ.. Блэд, я ваще то и есть этот самый Экзекутор))) Нахуя мне от меня же комплименты, раздвоением личности не страдаю)))
axti 13 фев. 2018 г. в 00:04
Хохмач  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (Halstorm @ 12.02.2018 - 23:26)
Цитата
А уж про численность войска римлян и других "древних",лучше помолчать ,а то смешно выглядят многотысячные легионы,армии и прочие фаланги

А вот тут эти новоиспеченные историки могут смело идти НА ХУЙ! Уж как минимум воинские формирования древних римлян прописаны с точностью до солдата, так же как и количество легионов участвовавших в крупных сражениях, а в римском легионе в разные времена находилось от 2-х, до 10-ти тысяч человек, но в среднем 6000.

Про численность легиона домыслы Тагиила. Из серии паровых телег на римских дорогах.
По Древнему Риму куча как письменных источников, так и раскопок лагерей, мест сражений и т. п.
Двуреченский оспаривает лобовое прочтение источников, без привязки к объективным данным, типа археологии численности войск, которые могли выставить в поле соперники.
фуфу 13 фев. 2018 г. в 00:05
Юморист  •  На сайте 10 лет
-2
Жуков тот еще хрен с горы. Натягивая сову на глобус...
скунс2222 13 фев. 2018 г. в 00:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
0


Цитата
У нас был свой феодализм с лестничным правом


Лествичное право, уважаемый эхсперт
КугуЮмо 13 фев. 2018 г. в 00:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 12.02.2018 - 23:59)
Ээээ.. Блэд, я ваще то и есть этот самый Экзекутор))) Нахуя мне от меня же комплименты, раздвоением личности не страдаю)))

Тьфу. Извиняюсь. Там rockin писал, а не вы.
Тагииил автор 13 фев. 2018 г. в 00:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (спецназ34 @ 13.02.2018 - 01:15)



Ну про ополчение мне как раз ненависного тут многим Клима Жукова посмотрите, он там поясняет, что означал этот термин. Новгород вообще немного специфическое место где дружина была даже у епископа.

Осталось выяснить,что означает слово "дружина" ?На церковно-славянском-супруга.
А именно на церковно-славянском написаны новгородские берестяные грамоты.
Немудрено,что у епископа была жена,как и у многих остальных lol.gif
Но про это в отдельной теме,если не забанят .
З.ы мой рейтинг уже -1024
axti 13 фев. 2018 г. в 01:07
Хохмач  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Тагииил @ 13.02.2018 - 00:22)
Цитата (спецназ34 @ 13.02.2018 - 01:15)



Ну про ополчение мне как раз ненависного тут многим Клима Жукова посмотрите,  он там поясняет,  что означал этот термин.  Новгород вообще немного специфическое место где дружина была даже у епископа.

Осталось выяснить,что означает слово "дружина" ?На церковно-славянском-супруга.
А именно на церковно-славянском написаны новгородские берестяные грамоты.
Немудрено,что у епископа была жена,как и у многих остальных lol.gif
Но про это в отдельной теме,если не забанят .
З.ы мой рейтинг уже -1024

Странно. Толковые словари не трактуют дружину как жену. Опять альтернативный лингвоанализ по методу Задорнова применил? gigi.gif
Тагииил автор 13 фев. 2018 г. в 01:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (axti @ 13.02.2018 - 04:07)
Цитата (Тагииил @ 13.02.2018 - 00:22)
Цитата (спецназ34 @ 13.02.2018 - 01:15)



Ну про ополчение мне как раз ненависного тут многим Клима Жукова посмотрите,  он там поясняет,  что означал этот термин.  Новгород вообще немного специфическое место где дружина была даже у епископа.

Осталось выяснить,что означает слово "дружина" ?На церковно-славянском-супруга.
А именно на церковно-славянском написаны новгородские берестяные грамоты.
Немудрено,что у епископа была жена,как и у многих остальных lol.gif
Но про это в отдельной теме,если не забанят .
З.ы мой рейтинг уже -1024

Странно. Толковые словари не трактуют дружину как жену. Опять альтернативный лингвоанализ по методу Задорнова применил? gigi.gif

Я разве,что-то сказал про толковые словари?
И это,, по-украински дружина-жена,а мова,она на основе церковно-славянского.
Вот церковно-славянский
http://www.orthodic.org/
И не позорься,если в теме не шаришь

Это сообщение отредактировал Тагииил - 13 фев. 2018 г. в 01:44
Tianda 13 фев. 2018 г. в 01:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (Тагииил @ 13.02.2018 - 01:43)
Цитата (axti @ 13.02.2018 - 04:07)
Цитата (Тагииил @ 13.02.2018 - 00:22)
Цитата (спецназ34 @ 13.02.2018 - 01:15)



Ну про ополчение мне как раз ненависного тут многим Клима Жукова посмотрите,  он там поясняет,  что означал этот термин.  Новгород вообще немного специфическое место где дружина была даже у епископа.

Осталось выяснить,что означает слово "дружина" ?На церковно-славянском-супруга.
А именно на церковно-славянском написаны новгородские берестяные грамоты.
Немудрено,что у епископа была жена,как и у многих остальных lol.gif
Но про это в отдельной теме,если не забанят .
З.ы мой рейтинг уже -1024

Странно. Толковые словари не трактуют дружину как жену. Опять альтернативный лингвоанализ по методу Задорнова применил? gigi.gif

Я разве,что-то сказал про толковые словари?
И это,, по-украински дружина-жена,а мова,она на основе церковно-славянского.
Вот церковно-славянский
http://www.orthodic.org/
И не позорься,если в теме не шаришь

А русский язык - на основе древнекитайского, что ли? faceoff.gif
кстати, вот скрин с твоей же ссылки

Реальные цифры средневекового воинства
axti 13 фев. 2018 г. в 02:00
Хохмач  •  На сайте 12 лет
3
Цитата
А русский язык - на основе древнекитайского, что ли?
кстати, вот скрин с твоей же ссылки


Как то неудобно получилось. Как обычно, в прочем! Акелла обложался! gigi.gif
Мова на основе церковнославянского? Я в неправильные церкви всю жизнь ходил, там неправильный язык богослужения был. Не мова! rulez.gif

Это сообщение отредактировал axti - 13 фев. 2018 г. в 02:05
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49130
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх