А Вы знали, как выглядят внутренности аппарата КТ при работе?

Гудит МСКТ меньше и время обследования меньше и звук равномерный. В МРТ, как тут правильно заметили звук "тынц, тынц, тынц, уууууууу, вжуууу, вжууу"

шайтан машина!!!

Цитата (hime @ 7.11.2018 - 23:26)

АншлагТВ Хорошая попытка, но есть неточность в описании принципа работы МРТ: "Разница с КТ состоит в природе волн: при МРТ они электромагнитные". Как раз в КТ они и есть электромагнитные волны. А в МРТ, если очень грубо, не волны, а генерируется магнитное поле с высоким значением индукции (3 Тесла - норм, может быть и выше для специальных целей), векторы спина протонов в атомах выравниваются в соответствии с этим полем, затем оно отключается и происходит релаксация, т.е. векторы опять разупорядочиваются. При этом протоны в атомах фтора и фосфора (нечетное количество протонов) генерируют резонанс, что регистрируется аппаратом (вот это я хз как происходит). Сигнал получается в спектральной области, и путём обратного пребразования Фурье сигнал переводится в пространственную область. Таким образом на выходе получаем объёмное изображение. Значения изображения МРТ получаются "в попугаях", в отличие от значений в КТ (там есть шкала Хаунсфилда, которая соответствует степеням поглощения разными тканями рентгеновского излучения). Ёпт, я под вечер упоролся

Неправильно утверждение. В КТ ионизирующее излучение (по типу рентгена). В МРТ есть опорная магнитная волна (от постоянного магнита) но обследование происходит именно на основе дополнительных электромагнитных волн, которые вызывают "резонанс протонов водорода исследуемого объекта" из жидкостей тела. При этом для каждой жидкой среды (кровь, лимфа, клеточная жидкость) свой сдвиг электромагнитного излучения

Цитата (Octacopter @ 7.11.2018 - 21:42)

Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли.

"А теперь давайте расперделим премию!"

Цитата

магнитная волна (от постоянного магнита)

Поле там, а не волна. Магнит-то постоянный. Плюс градиентные катушки.
Катушками накачки спин заваливается, потом накачка снимается, и атомы из-за прецессии излучают низкочастотные ЭМ колебания, мегагерц от 15 до 120. В зависимости от силы магнита и градиента поля. Чем больше Тесла, тем выше частота. А градиент даёт развёртку по осям.
Нет, так не объяснить, надо на пальцах показывать.

Это сообщение отредактировал borodaus - 7 ноя. 2018 г. в 23:50

Я во время МРТ , под его дикий шум ретмического темпа боялся уснуть и громко пёрнуть, держался как мог.

Важно! Уже кто-то выше написал про МРТ и зубные коронки. МРТ можно делать и с имплантами и с коронками. Для вас никакого негативного эффекта не будет. Проблема будет для доктора в чтении такого снимка, так как может немного фонить снимок, но и это дело поправимое. Стоматолог.

Цитата (borodaus @ 7.11.2018 - 23:38)

Цитата магнитная волна (от постоянного магнита) Поле там, а не волна. Магнит-то постоянный. Плюс градиентные катушки.

Да неточно выразился. Опорное магнитное поле. Постоянное магнитное поле не вызывает локального нагревания тканей (воды в них) Возмущения создают доп. катушки, раз уж углубились:
"Градиентные катушки
Градиентные катушки создают градиенты в магнитном поле Bo. Эти катушки содержатся при комнатной температуре. Они создают необходимый градиент благодаря своей конфигурации. Так как наиболее часто используется сверхпроводящий магнит с горизонтальной осью, система градиентных катушек будет описана именно для него.

РЧ катушки
РЧ катушки создают поле B1, которое поворачивает суммарную намагниченность в импульсной последовательности. Они также регистрируют поперечную намагниченность, в то время как она прецессирует в плоскости XY. РЧ катушки можно разделить на три основные категории: 1) и передающие и принимающие катушки, 2) только принимающие катушки и 3) только передающие катушки."

К черту нах... Я МРТ делал шею ну нах сидеть там полчаса или больше даже. Ну нах... КТ эту тоже делал, отвратительно когда суют тебя внутрь чего-то. Не болейте.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

я впервые прошел обследование на МРТ пару недель назад. Уснул практически....Интресные очучения.) слава б-гу, вроде ничего нехорошего не шашли. Чего и всем желаю)

Цитата (OmaX @ 7.11.2018 - 23:42)

РЧ катушки РЧ катушки создают поле B1, которое поворачивает суммарную намагниченность в импульсной последовательности. Они также регистрируют поперечную намагниченность, в то время как она прецессирует в плоскости XY. РЧ катушки можно разделить на три основные категории: 1) и передающие и принимающие катушки, 2) только принимающие катушки и 3) только передающие катушки."

Частоты низкие, не больше 120 МГц. Мощности накачки приличные, да, но не мегаватты. Баловство. А вот 5-7 Тесла что-нибудь магнитомягкое выдрать из организма может.

Цитата (zakatov @ 7.11.2018 - 23:54)

К черту нах... Я МРТ делал шею ну нах сидеть там полчаса или больше даже. Ну нах... КТ эту тоже делал, отвратительно когда суют тебя внутрь чего-то. Не болейте. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ищите приличный МРТ. Чем больше Тесла, тем быстрее съёмка. И воксели мельче.

Цитата (Divisi0n @ 7.11.2018 - 21:44)

Цитата (Octacopter @ 7.11.2018 - 21:42) Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли. главное, чтобы в процессе ремонта списанного европейского аппарата перед отправкой в наши больницы этот баланс не нарушился, а то чот как-то стрёмно вдруг стало ) распидорасит мало не покажется, если что-то пойдёт не так

Именно. Ебанет дисбаланс, человека пополам расхерачит.

Честно говоря как то стремно, получается что у них механическая развертка для получения изображения.
Неужели нет новых моделей с электронной разверткой?

Цитата (SquaLL @ 7.11.2018 - 21:48)

это МРТ, КТ делает рентгеновские снимки практически бесшумно

Это МСКТ .

Цитата (OmaX @ 7.11.2018 - 23:34)

Неправильно утверждение. В КТ ионизирующее излучение (по типу рентгена). В МРТ есть опорная магнитная волна (от постоянного магнита) но обследование происходит именно на основе дополнительных электромагнитных волн, которые вызывают  "резонанс  протонов водорода исследуемого объекта" из жидкостей тела. При этом для каждой жидкой среды (кровь, лимфа, клеточная жидкость) свой сдвиг электромагнитного излучения

Смысл моего спича в том, в КТ регистрируют величину поглощения рентгеновского излучения при прохождении сквозь тело в каждой единице объёма. Оно наверняка ионизирует атомы тела, но замеряется ведь не степень ионизации, верно?

По МРТ - если ты физик, то по поводу магнитов легко доебёшься уже ко мне, я тут плаваю Но там ЭМ излучение при релаксации уже только регистрируется, а дергают атомы ведь не излучением, не? Или я в терминологии косячу?

Если кто помнит,из фильма "Знакомьтесь, Дэйв"

Цитата (sertycat @ 7.11.2018 - 21:45)

Цитата (rozowik @ 7.11.2018 - 21:38) Я как то не сталкивался, а что, он серьёзно при работе так гудит? Серьезно. Выдают даже противошумные наушники. Был в аппарате где в наушниках музыку включают. Цитата Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли. Необязательно точно распределять именно оборудование. Достаточно просто навесить противовесы.

Спасибо, интересно

В аппарате МРТ очень неуютно чувствуют себя люди с боязнью замкнутого пространства. Каюсь, я тоже немного сыканул, когда меня туда задвинули. И еще время обследования, как я понял, зависит от вашей неподвижности.

А поциенту будет конец, если с подшипников сорвётся. Томограф очень много весит!

В России только ядерные бомбы умеют делать....отсталики.

Нихуя своего нет...даже авионика на Сухих и Мигах стоит импортная!

..пиздец!

Цитата

Честно говоря как то стремно, получается что у них механическая развертка для получения изображения. Неужели нет новых моделей с электронной разверткой?

Микроволновка!

Изначально МРТ назывался ЯМР (ядерно магнитный резонанс). Но более правильное название ЯМР пришлось изменить на МРТ из-за тупости населения. Это когда тупые безмозглые бабушки-эксперты тут же разглядели и унюхали зловещую радиацию и совсем не понимая, что значит ядерный.
Я вообще поражаюсь нашим дурам бабам. Ведь все учились в школе и многие на отлично. Ну почему с окончанием школы и вступление во взрослую жизнь все супер отличницы и хорошистки разом отупевают и дуреют? Наступает всеобщий долбоебизм в технике и технологиях. Не понимают, как пользоваться холодильником и совсем не в состоянии прочесть инструкцию юзера. Смотрят в книгу - видят фигу.
А главное почему их не выгоняют с работы из госструктур, в которых как правило всё это отупевшее пёзд трудится.

лежит деталь от похожего аппарата
неплохие характеристики у детали!
вот только раскачать этот тетрод та есчё задачка!
для бытовых нужд ПОЧТИ непригоден. хотя на частотах 3 мегагерца как генератор "трехточку" с амплитудной модуляцией стоит попробовать))

Это сообщение отредактировал солнечный - 8 ноя. 2018 г. в 02:29

Цитата (bary4 @ 8.11.2018 - 01:05)

Изначально МРТ назывался ЯМР (ядерно магнитный резонанс). Но более правильное название ЯМР пришлось изменить на МРТ из-за тупости населения. Это когда тупые безмозглые бабушки-эксперты тут же разглядели и унюхали зловещую радиацию и совсем не понимая, что значит ядерный. Я вообще поражаюсь нашим дурам бабам. Ведь все учились в школе и многие на отлично. Ну почему с окончанием школы и вступление во взрослую жизнь все супер отличницы и хорошистки разом отупевают и дуреют? Наступает всеобщий долбоебизм в технике и технологиях. Не понимают, как пользоваться холодильником и совсем не в состоянии прочесть инструкцию юзера. Смотрят в книгу - видят фигу. А главное почему их не выгоняют с работы из госструктур, в которых как правило всё это отупевшее пёзд трудится.

Вот у тебя прикипело то.

Цитата (hime @ 7.11.2018 - 21:26)

АншлагТВ Хорошая попытка, но есть неточность в описании принципа работы МРТ: "Разница с КТ состоит в природе волн: при МРТ они электромагнитные". Как раз в КТ они и есть электромагнитные волны. А в МРТ, если очень грубо, не волны, а генерируется магнитное поле с высоким значением индукции (3 Тесла - норм, может быть и выше для специальных целей), векторы спина протонов в атомах выравниваются в соответствии с этим полем, затем оно отключается и происходит релаксация, т.е. векторы опять разупорядочиваются. При этом протоны в атомах фтора и фосфора (нечетное количество протонов) генерируют резонанс, что регистрируется аппаратом (вот это я хз как происходит). Сигнал получается в спектральной области, и путём обратного пребразования Фурье сигнал переводится в пространственную область. Таким образом на выходе получаем объёмное изображение. Значения изображения МРТ получаются "в попугаях", в отличие от значений в КТ (там есть шкала Хаунсфилда, которая соответствует степеням поглощения разными тканями рентгеновского излучения). Ёпт, я под вечер упоролся

магнитное поле отключается ну ты насмешил
слышал звон, да не знаешь где он. набор около-наунчых слов, а по сути ни одно твое утверждение не верно.