Огненная авария в Новокузнецке, ДТП с последующим возгоранием.

Поразила реакция регистратора - "Надо будет потом посмотреть" - и это ВСЕ?
И поскорей домой чтоб успеть выложить видео?

Цитата (Senbka83 @ 23.04.2013 - 21:19)

Цитата (Metall64 @ 23.04.2013 - 21:11) Виноваты оба. Почему первый дятел на  машине при перестроении с ряда в ряд не убедился в безопасности маневра и даже не показал поворот. Водитель мотоцикла виновен в том что передвижение по городу было с явным превышением  установленной скорости. Радует только одно все живы. Железо можно купить, жизнь не купишь. Я думаю мотоциклист ехал не быстрее инкассаторской машины, регистратор двигался до 50км/ч, мотоцикл до 80 и за 10 метров начал торможение! Виноват водитель авто!!!

мотоциклист ехал со значительным превышением скоростного режима.
исправный мотоцикл с 60 км/ч до 0 км/ч затормозит метров за 5.
разве в городе разрешено ездить до 80??

Не было б рафика, торчать бы хрусту в инкасаторском уазике.

Цитата (Sunray @ 24.04.2013 - 00:43)

скорость мотоциклиста доказать не смогут

Кто вам сказал такую глупость? Эксперт вычислит скорость регика с небольшой погрешностью, после относительно него скорость мотоциклиста.
И там явно не 60 км/ч
Или еще проще, разметку 1.5 хорошо видно. По тому сколько штрихов он пролетел совсем не трудно посчитать скорость. Считаем кол-во штрихов, выезжаем на данный конкретный участок, замеряем расстояние... дальше простая математика.

Добавлено в 09:34

Цитата (g0d777 @ 24.04.2013 - 09:29)

Не было б рафика, торчать бы хрусту в инкасаторском уазике.

Судя по тому что на предыдущем перекрестке левый ряд был занят, мотоцикл явно только вылез из среднего ряда(потому его тоета и не видела). Так же и уазик рассчитывал объехать справа.

ну главное люди живы, а железных друзей всегда можно заменить, а жизнь нет!

надеюсь виновник (или виновница) аварии лет эдак 10 на каторжных работах будут работать света белого не видеть чтобы возместить ущерб нанесенный всем этим людям! блядь этож надо так в глаза то долбиться, неувидеть мотоциклиста который ехал даже не между рядов а четко в середине своей полосы!! и со скоростью ну максимум 80 км\ч!

трудно назвать маневры тойоты перестроением... судя по всему она вообще хотела на встречку вырулить а может и просто развернуться Х З

Где блядь оба виноваты???? Рав через три полосы перестраивался, или разворачивался(хуй его пойми, что в такой идиотской башке творится).
ИМХО Превышение на мотоцикле небольшое.

Не имеет никакого смысла обвинять мотоциклистов, как только началась волна мото на дороге, это последние 5 лет, причем с каждым годом их все больше и больше, и до "пика" еще очень далеко, ни один из них своей вины не признал. Сколько уже срача было на эти темы и пора сделать вывод окончательный - мотоциклисты своей вины не признают, это такая особенность этих людей.

Мое мнение - в этой аварии виноваты оба, но мотоциклист может, по правилам и меньше, но чисто по человечески - несомненно больше, т.к. последствия для него всегда хуже, чем для авто. И вообще, мотоциклисты стали как глупые пешеходы -те считают, что раз на зебре, значит все можно, а эти - что их все должны видеть и предугадывать. Мало того, мотоциклисты очень боятся ответственности - многие ездят без номеров, и, пользуясь тем, что их транспорт быстрее, часто пакостят тем, кто их подрезал - могут зеркало свернуть или поцарапать и тутж е удирают. Ну о том, что они шумят по ночам, это уже все знают.
Но если честно, мне все равно - рано или поздно каждый из них, кто беспределит, разобъется. Там чудес не бывает. Зайдите на любой мотофорум - там всегда есть тема, посвященная разбившимся...и эта тема всегда актуальна, там всегда новые посты. Для примера, я сам участвую в автоклубе, и у нас за 3 года (тьфу тьфу тьфу) ни одного случая, чтобы кто-то разбился.

Добавлено в 10:23

Цитата (pashist1981 @ 24.04.2013 - 11:19)

Где блядь оба виноваты???? Рав через три полосы перестраивался, или разворачивался(хуй его пойми, что в такой идиотской башке творится). ИМХО Превышение на мотоцикле небольшое.

Превышение мото небольшое, свет не горел или тусклый был, но так днем же, номеров нет, ну так на тормозной путь это не влияет, между рядов ехал, ну так это прямо правилами не запрещено, и так далее и тому подобное. А потом из этих мелочей складываются трагедии. Если бы мото были хорошие и правильные, не было бы такого, что их все повально ненавидят! Не найдете вы практически ни одного человека, кому бы они не мешали! А значит, с мото действительно что-то не так. Точнее не что-то, а вполне конкретные вещи, которые все видят своими глазами.

Нехуй носится!
(проверено на себе)
Если регик ехал 60, то судя по скорости "обгона", моцик не меньше 100, как стоячего обошёл. моцик виноват. рав виноват косвенно, небыло б его "прибрался" б в инкассатора.
Это сообщение отредактировал smekalof - 24 апр 2013 в 10:30

как-то очень уж резко и круто повернул Rav 4, видно что не смотрел по зеркалам и права недавно получил водитель. Скорее всего женщина, в основном они так перестраиваются

Добавлено в 10:33
мотоциклист не виноват, он бы успел оттормозится, если бы не RAV4

Цитата

а перестроение через две полосы тип норма чоле? Обоюдная вина вощем то... Но по пдд виноват паркетнег

А ты знаешь пункт пдд, запрещающий это делать? Просвети меня глупого.

Цитата

скорость мотоциклиста доказать не смогут а вот водитель которые перестроился через 2 полосы не прав и будет отвечать...

У меня даже телефон умеет скорость определять при наведении на движущийся объект. По видео это сделать элементарно.

Цитата

я за двухколёсного. Нырнул бы чуть правее инкассатора и поехал дальше. габариты позволяют, правилами не запрещено.

Нырнул чуть правее - это перестроение. При одновременном перестроении преимущество имеет тот, кто справа. Так что хуй бы он был прав.

Добавлено в 11:04

Цитата

блядь этож надо так в глаза то долбиться, неувидеть мотоциклиста который ехал даже не между рядов а четко в середине своей полосы!! и со скоростью ну максимум 80 км\ч!

Ограничение в городе - 60 км/ч. Это раз. Мотоциклист не ехал по левой полосе, а вырулил на неё незадолго до аварии. Посмотри внимательнее, полоса левая была занята. Вполне возможно, что водитель рав4 посмотрел в зеркало и начал перестроение тогда, когда этого двухколесного там еще не было.
А увидеть того, кто болтается по дороге как говно в проруби из ряда в ряд, да еще и на хорошей скорости, очень сложно. Только что его там не было, а через 2-3 секунды пролетает мимо. И хуй ты его увидишь, хоть ты обсмотрись в зеркала.
Это сообщение отредактировал paag5 - 24 апр 2013 в 11:06

На первый взгляд основной виновник кажется водитель тайоты, но если бы хрустик держал дистанцию и не несся так, то вполне смог бы среагировать на действия водятла тайоты. Так, что на мой взгляд виноват водитель тайоты, но у мотоциклиста тоже рыльце в пушку.
Это сообщение отредактировал РостовНД - 24 апр 2013 в 11:07

рав не прав..я вижу это...хрусты хрустами, но тут вроде как адекватный моцик..хорошо, что в экипировке и жив!

Как бы я мотоциклистов не нелюбил, но однозначно его виноватым сразу делать не стоит.
Вроде как его резанули.
И тут открываем ПДД, есть такой закон в РФ,
как нужно и как не нужно ездить, и у кого когда приоритет.
Пункт 9.4
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота.
Опа, интенсивного движения не наблюдается, какого рожна хруст летит по 3-му ряду?
Прелюдия к 9-му пункту о расположении ТС на проезжей части.
Водители должны строго двигаться по своим полосам в один ряд друг за другом. К исключению относятся мотоциклы без бокового прицепа. Из-за своих небольших габаритов движение им разрешено вдвоем по одной полосе (параллельно друг другу).
Думаю для многих хрустов станет откровением, что ехать по одной полосе рядом с автомобилем нельзя.

А теперь 2 варианта что хотел сделать хруст, и что получилось.
1) Хотел проехать прямо по третьему ряду вдоль 3-х авто, которые поворачивали налево.
2) Хотел перстроиться в средний ряд чтоб объехать их.

Но в любом случае он нарушил, растолкую:

Вероятне всего: судя по его траектории, он планировал не перестраиваясь, продолжить движение по 3-му ряду, ширина полосы и прижавшиеся влево для поворота авто ему это сделать позволяли, а вот ПДД не позволяют такое делать. Опять же пункт 9,4 - нечего ему в 3-м ряду делать. полосы свободны.

Тоесть, он был обязан перестроиться или остановиться, ПДД не разрешали ему двигаться прямо по своей полосе.

В результате плавно переходим ко второму варианту, если он начнет утверждать что хотел перестроиться в средний ряд, но ТП на РАВ не пустила.

Дело в том что РАВ перестраивался из среднего ряда в левый.
Хруст в это время хочет в средний.
По правилам при одновременном перестроении преимущество у того кто движется справа.Так что тут хруст опять виноват, РАВ он не пустил и стукнулся в него.
Так что даже если бы он ехал не 80-90 а 30 в час и так впилился в тойоту - виноват все равно он.


Это сообщение отредактировал lysenkovi - 24 апр 2013 в 11:37

регик порадовал.... молча, даже не притормозив....

Добавлено в 11:42
lysenkovi
вооще РАВ перестраивался из 1-го ряда в 3-й :)

я так понимаю, мотоциклист собирался вправо уходить, бо не видеть впереди поворачивающий налево внедорожник он не мог. А тут нежданчик в виде серебристой машины. Мне кажется, ехал бы мотоциклист помедленнее или перестроился бы заранее, возможно ничего и небыло. А так, всё совпало. И мотоциклист ехал быстро, и не перестроился заранее, а в последний момент собирался, и внедорожник серебристый ему на пути встал, и не смотрел по зеркалам, перестраивался агрессивно, видимо не успевал. Беда.

Цитата (anton48 @ 24.04.2013 - 11:32)

как-то очень уж резко и круто повернул Rav 4, видно что не смотрел по зеркалам и права недавно получил водитель. Скорее всего женщина, в основном они так перестраиваются Добавлено в 10:33 мотоциклист не виноват, он бы успел оттормозится, если бы не RAV4

От бока, куда вошел мотик до УАЗика метра 3, учитывая что мотик вошел в РАВа и его отбросило на встречку, оттормозиться он бы не смог и вошел бы в УАЗик. Виноваты оба. У РАВа нарушение правил перестроения, в момент удара у него полжопы было на другой полосе и он двигался , у мотика нарушение скоростного режима. Не 80 он шел, а больше. Больше всего не повезло водиле ТАЗа. Платить будут оба.

Цитата

Как сказал водитель мотоцикла в интервью местному каналу - "Это не важно какая скорость была, в зеркала смотреть надо".

А вот и нихyя, можно сделать трассологическую экспертизу за свой счет, и если она покажет, что мот двигался с значительным превышением, то мот будет виноват в дтп.

девки молодцы, синхронно удивились)

Цитата (Metall64 @ 23.04.2013 - 21:11)

Виноваты оба. Почему первый дятел на машине при перестроении с ряда в ряд не убедился в безопасности маневра и даже не показал поворот. Водитель мотоцикла виновен в том что передвижение по городу было с явным превышением установленной скорости. Радует только одно все живы. Железо можно купить, жизнь не купишь.

Как скорость определил, эксперт?

Водитель паркетника - мудило! сам был жертвой подобного нарушения, двигаясь порядка 30 км/ч, правда на авто.

Но в данном случае, соблюдай байк скоростной режим, ДТП удалось бы избежать. А не случись аварии, мот скорее всего бы обошел инкасатор через две сплошных.

В общем ИМХО, мудаки в итоге оба. Хорошо, что хоть без жертв и особых увечий.

зы: приороёба жалко, авто теперь ему никто не вернет.

Цитата (Baron843 @ 24.04.2013 - 12:30)

Цитата (Sunray @ 24.04.2013 - 00:43) скорость мотоциклиста доказать не смогут Кто вам сказал такую глупость? Эксперт вычислит скорость регика с небольшой погрешностью, после относительно него скорость мотоциклиста. И там явно не 60 км/ч Или еще проще, разметку 1.5 хорошо видно. По тому сколько штрихов он пролетел совсем не трудно посчитать скорость. Считаем кол-во штрихов, выезжаем на данный конкретный участок, замеряем расстояние... дальше простая математика. Добавлено в 09:34 Цитата (g0d777 @ 24.04.2013 - 09:29) Не было б рафика, торчать бы хрусту в инкасаторском уазике. Судя по тому что на предыдущем перекрестке левый ряд был занят, мотоцикл явно только вылез из среднего ряда(потому его тоета и не видела). Так же и уазик рассчитывал объехать справа.

ага смотрел я видео про немалые погрешности экспертов потому за факт его слова не сойдут

Цитата

Как скорость определил, эксперт?

Да тут и определять не нужно. Регистратор (с его слов) шел со скоростью 60 км/ч. Байк обошел его как стоячего.

Подробная экспертиза делается по дорожной разметке. Расстояние между линиями, время преодоления байком определенного участка трассы.
На видео байкер оттормаживаясь за 24-ю и 25-ю секунду пролетел 11 линий разметки. По госту для дорог с ограничением 60 и менее км/ч длинна таких штрихов составляет от метра до трех. Разрыв между штрихами втрое больше самих штрихов. Берем среднее полтора метра и умножаем на три, получаем длину разрыва между штрихами.
Он пролетел за две секунды на видео 11 линий и пусть будет 10 разрывов, что бы не говорили, что я преувеличиваю.

((1.5*8)+(4.5*7))/2=30,75 метров/секунду.

Это 110.7 км/ч. Это средняя скорость с момента появления его в кадре и и до момента аварии. Учти, что это было на тормозах.

Но это очень грубо и на глаз. Нормальная экспертиза видеозаписи с раскадровкой и замером длинны конкретно тех линий разметки даст более точный результат.