Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата

Дык негодяи и резали изнутри :) ракитин - залезли в палатку и устроили наблюдение. Очень дотошно порезы разобрал.

А что так можно было? Это тут оказывается приводятся доводы из авторского вымысла, то есть книги художественной. Спасибо, открыли глаза.Тогда более к собеседникам с версией Ракитина не пристаю

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:10)

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 23:07) значит ее 100% резали изнутри и не один раз!!!так почему все решили….что резали ее туристы???а те кто мог разрезать и сломать ее?? Там вообще два больших куска было вырвано...Врядли бы дятловцы так уродовали свою палатку,это ведь не порезы потом штопать.

вырвали изнутри или снаружи?

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:10)

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 23:07) значит ее 100% резали изнутри и не один раз!!!так почему все решили….что резали ее туристы???а те кто мог разрезать и сломать ее?? Там вообще два больших куска было вырвано...Врядли бы дятловцы так уродовали свою палатку,это ведь не порезы потом штопать.

Это поисковики, уже после того, как иванов приехал.

[/quote]ну вот опять передергивание фактов. В прижизненные травмы СМЭ - верим, а в разрез палатки изнутри нет. Ну по детски это. честное слово. Это же не соревнование, чья версия победит(. [quote]

Вы читать внимательно не пробовали? И те двое, что вас плюсанули?
Где я сказал, что негодяи разрезали СНАРУЖИ?
Как дети, чесслово

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 26 фев 2017 в 21:15

Палатку же разрезали Слобцов и Шаравин. И ветер никак её не мог повредить? уже разрезанную палатку?

Цитата (Nordic125 @ 26.02.2017 - 21:13)

ну вот опять передергивание фактов. В прижизненные травмы СМЭ - верим, а в разрез палатки изнутри нет. Ну по детски это. честное слово. Это же не соревнование, чья версия победит(.

Цитата

Вы читать внимательно не пробовали? И те двое, что вас плюсанули? Где я сказал, что негодяи разрезали СНАРУЖИ? Как дети, чесслово

а на фига им ее резать изнутри??? Они больные??? Для чего??? Ну вот для чего??? только не надо говорить, что это была часть гениального плана, чтобы мы тут 50 с лишним лет голову ломали. Не было бы разрезов, были бы одетые - вообще вопросов бы не было. Пошли в лес - замерзли
Это сообщение отредактировал Весточка - 26 фев 2017 в 21:21

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:13)

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:10) Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 23:07) значит ее 100% резали изнутри и не один раз!!!так почему все решили….что резали ее туристы???а те кто мог разрезать и сломать ее?? Там вообще два больших куска было вырвано...Врядли бы дятловцы так уродовали свою палатку,это ведь не порезы потом штопать. Это поисковики, уже после того, как иванов приехал.

А вот и нет....
Из допроса Брусницына :

Цитата

Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы. В большинстве все вытаскивали прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно. Сначала достали несколько смерзшихся ("валенок"? - вставленное слово - неразборчиво) одеял, затем ведра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д.

ЗЫ...Опять же лоскуты эти отсутствовали,зачем было их вырезать полностью,если можно было нижний край не трогать и просто откидывать ткань.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 26 фев 2017 в 21:21

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 21:17)

Палатку же разрезали Слобцов и Шаравин. И ветер никак её не мог повредить? уже разрезанную палатку?

Да мог и ветер по идее, порвал, они заткнуть курткой Дятлова пытались, потом вылезли.

Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 00:30)

Я и не просил "фактическую бумажку", так как тоже все понимаю, про то, что вы написали. Мне хотя бы место, где про это можно почитать. Повторюсь, я читал и пердятл и тайнали и перевал1959 и Матвееву и Ракитина и Буянова и Акунина (тоже смешно). Может и ещё какие-то места упустил. Но в голове у меня ни разу не возникло предположение, что поиски приостанавливали. А в случае с машиной в полынье, так там всегда есть человек (начальник главный), который скажет: "Закругляемся!". А вот если про это нигде не упоминается, то как, по вашему, это было? Сидит такой Иванов в Свердловске, бумажки в дело подшивает и тут дверь открывается и там лось такой: "Чпок!" поисковики: "мы приехали чтобы победить, чтобы победить, чтобы победить" а вот и мы -А чегой-то вы тут делаете? -А мы заебались и там уже не так весело, поэтому мы оттуда и съебались, к весне опять пойдём -А ну это конечно, правильно, что приехали, вот вам премия

Я уже писал и не раз что перед нами не полное уголовное дело, а только его малая часть. Непонятная смерть, одного человека, может составлять 2-3 тома УД.
А здесь гибель 9 человек и такой минимализм...

Приостановить поиски может следователь. Об этом пишется специальное постановление где указываются причины и сроки. Начальство может с этим согласится а может и отказать. Это тоже бумажка в УД. При отказе поиски продолжаются... Но в деле должна лежать бумажка что: с такого то по такое то число, поиски проводились такими то людьми, там то и там то, и результат поисков... Этой бумажки нет в выложенном в сеть УД.

Потому я и говорю что это не полное УД а его малая часть.

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 21:03)

Я что то ничего не могу найти по этой местности. Я могу уже ошибаться, давно училась, но вроде крупные залежи урана вызывают какую то нёх. То ли молнии, то ли чувство страха, а может это я уже придумала. Может там что то такое было. От сюда и радиация на одежде. Геологи же тут есть) Подскажите

Хмм
Я думал вы ушли на вопросы "лёгкие" отвечать, а вы бросили ту беседу и новую версию отрабатываете? Некрасиво

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 20:54)

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 20:46) Ahaspi , Субарик149  ну я ж и сказал, что кое-что спорно. Но про травмы - есть здравые моменты, стоит подумать. И как вариант - от сдавливания у ребят трещины в ребрах. При спуске и у кедра: от движений и падений травмы усугубляются и "финита ля комедиа".... Да я не думаю, что там лавина или снежная доска была, моё мнение, что всё проще. Палатку замело, Ребята сделали один разрез, и вылезли. И тут Два варианта событий. 1)На улице была температура близкая к нулю, а одеты они были по тем временам достаточно тепло. По этому забили на одежду и потопали до утра пережидать в лесу. 2)Не хотели вконец угробить палатку. В принципе, одежда на них, по тем временам была достаточно теплая, и свитера, и телогрейки, и по паре рейтуз. Обуви не было, но ботинки промерзли, и валенки скорее всего тоже. И доставать опять же их, это дорвать палатку, а ещё обратно идти. если прибавить, что была метель, то снег на палатке ещё нужно раскапать Это к тому, почему они ушли от палатки

Ай, вот почти мои мысли читаешь ))))

Вот у меня до сих пор в голове только один момент сомнения вызывает - место получения травм. Если в палатке - тогда объяснима шеренга следов. Но травмы тогда не такие тяжелые как описывает Возрожденный. Но если Возрожденный все правильно установил - тогда травмы получены в овраге.

И еще кусочек - про ложе трупа вообще можно говорить (и надеяться найти) только у тройки на склоне. Юр у кедра переворачивали когда одежду срезали, четверка в овраге в воде лежала при обнаружении. Да и не всегда ложе образуется.

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 21:17)

Палатку же разрезали Слобцов и Шаравин. И ветер никак её не мог повредить? уже разрезанную палатку?

Не совсем!
Эти тёмные личности пытались ледорубом убрать снег с палатки, и пару раз её проткнули (Слобцов на допросе об этом упоминал).
Ну а ветер... Ветер бы полотно палатки не порвал. Ветер мог увеличить, ранее начатый разрез. И, наверное, сделал бы это, несколько отличительным способом, нежели, когда её разрезали.

Но в общем то, я бы не был столь уверен в показаниях Словцова. Как по мне: так что-то он недосказал.

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 21:20)

Цитата (Nordic125 @ 26.02.2017 - 21:13) ну вот опять передергивание фактов. В прижизненные травмы СМЭ - верим, а в разрез палатки изнутри нет. Ну по детски это. честное слово. Это же не соревнование, чья версия победит(. Цитата Вы читать внимательно не пробовали? И те двое, что вас плюсанули? Где я сказал, что негодяи разрезали СНАРУЖИ? Как дети, чесслово а на фига им ее резать изнутри??? Они больные??? Для чего??? Ну вот для чего??? только не надо говорить, что это была часть гениального плана, чтобы мы тут 50 с лишним лет голову ломали. Не было бы разрезов, были бы одетые - вообще вопросов бы не было. Пошли в лес - замерзли

короче похоже никто палатку из туристов не резал!!!так же одеть башмаки и выйти из палатки они тоже смогли….и идти дальше адекватным шагом…значит неожиданностей не было

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:20)

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:13) Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:10) Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 23:07) значит ее 100% резали изнутри и не один раз!!!так почему все решили….что резали ее туристы???а те кто мог разрезать и сломать ее?? Там вообще два больших куска было вырвано...Врядли бы дятловцы так уродовали свою палатку,это ведь не порезы потом штопать. Это поисковики, уже после того, как иванов приехал. А вот и нет.... Из допроса Брусницына : Цитата Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы. В большинстве все вытаскивали прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно. Сначала достали несколько смерзшихся ("валенок"? - вставленное слово - неразборчиво) одеял, затем ведра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. ЗЫ...Опять же лоскуты эти отсутствовали,зачем было их вырезать полностью,если можно было нижний край не трогать и просто откидывать ткань.

Там до этого Слобцов её ледорубом маласть почикал, когда нашёл.

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:20)

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:13) Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:10) Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 23:07) значит ее 100% резали изнутри и не один раз!!!так почему все решили….что резали ее туристы???а те кто мог разрезать и сломать ее?? Там вообще два больших куска было вырвано...Врядли бы дятловцы так уродовали свою палатку,это ведь не порезы потом штопать. Это поисковики, уже после того, как иванов приехал. А вот и нет.... Из допроса Брусницына : Цитата Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы. В большинстве все вытаскивали прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно. Сначала достали несколько смерзшихся ("валенок"? - вставленное слово - неразборчиво) одеял, затем ведра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. ЗЫ...Опять же лоскуты эти отсутствовали,зачем было их вырезать полностью,если можно было нижний край не трогать и просто откидывать ткань.

Что нет? Это показания, при Иванове уже, а палатку обнаружил Слобцов и Шаравин, они же и проверяли, есть ли кто то внутри палатки. В его же показаниях про флягу со спиртом и написано.
Это сообщение отредактировал Ahaspi - 26 фев 2017 в 21:25

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 21:20)

Цитата (Nordic125 @ 26.02.2017 - 21:13) ну вот опять передергивание фактов. В прижизненные травмы СМЭ - верим, а в разрез палатки изнутри нет. Ну по детски это. честное слово. Это же не соревнование, чья версия победит(. Цитата Вы читать внимательно не пробовали? И те двое, что вас плюсанули? Где я сказал, что негодяи разрезали СНАРУЖИ? Как дети, чесслово а на фига им ее резать изнутри??? Они больные??? Для чего??? Ну вот для чего??? только не надо говорить, что это была часть гениального плана, чтобы мы тут 50 с лишним лет голову ломали. Не было бы разрезов, были бы одетые - вообще вопросов бы не было. Пошли в лес - замерзли

Наблюдательный пункт

Цитата

Ы...Опять же лоскуты эти отсутствовали,зачем было их вырезать полностью,если можно было нижний край не трогать и просто откидывать ткань.

Может сами отвалились.

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 23:20)

а на фига им ее резать изнутри??? Они больные??? Для чего??? Ну вот для чего???и

Согласно экспертизы (не швеи) порезы были сделаны всё таки изнутри...Здесь это обсуждалось ранее.
Хотя,была версия...что разрезы были нанесены ножом снаружи лезвием вверх,вспороли

Цитата

Но в деле должна лежать бумажка что: с такого то по такое то число, поиски проводились такими то людьми, там то и там то, и результат поисков... Этой бумажки нет в выложенном в сеть УД. Потому я и говорю что это не полное УД а его малая часть.

Или таких указаний не было и поиски велись непрерывно

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:24)

Что нет? Это показания, при Иванове уже, а палатку обнаружил Слобцов и Шаравин, они же и проверяли, есть ли кто то внутри палатки. В его же показаниях про флягу со спиртом и написано.

Иванов спрашивал,они рассказывали. Не при нем же орудовали.

Проверяли как то странно - ледорубом по палатке ....что аж пробили мешок с сухарями.
Кто этих упырей вообще набирал...Палатку порвали,вещи перетрясли,фотоаппарат и спирт умыкнули. Выжрали,потом флягу подкинули обратно.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 26 фев 2017 в 21:34

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:32)

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:24) Что нет? Это показания, при Иванове уже, а палатку обнаружил Слобцов и Шаравин, они же и проверяли, есть ли кто то внутри палатки. В его же показаниях про флягу со спиртом и написано. Иванов спрашивал,они рассказывали. Не при нем же орудовали. Проверяли как то странно - ледорубом по палатке ....что аж пробили мешок с сухарями. Кто этих упырей вообще набирал...Палатку порвали,вещи перетрясли,фотоаппарат и спирт умыкнули.

ещё и след от ботинка оставили, так то

а ледорубом, потому что снег был слежавшийся и тяжелый

Иванов кстати тоже странно допрос вел. Шаравина вообще не допрашивал,а Слобцов очень растянуто отвечал.

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 21:22)

Ай, вот почти мои мысли читаешь )))) Вот у меня до сих пор в голове только один момент сомнения вызывает - место получения травм. Если в палатке - тогда объяснима шеренга следов. Но травмы тогда не такие тяжелые как описывает Возрожденный. Но если Возрожденный все правильно установил - тогда травмы получены в овраге. И еще кусочек - про ложе трупа вообще можно говорить (и надеяться найти) только у тройки на склоне. Юр у кедра переворачивали когда одежду срезали, четверка в овраге в воде лежала при обнаружении. Да и не всегда ложе образуется.

По травмам кроме заключения СМЭ собственно Возрожденного, есть ещё и заключение гистологической экспертизы выполненной в Свердловске 29.05.1959. Так по этому заключению после получения травм они жили не более часа, а скорее всего меньше. Что собственно получение травм в палатке исключает.

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 23:35)

а ледорубом, потому что снег был слежавшийся и тяжелый

А если бы в палатке кто то лежал ? И ему в грудняк с размаху.....Так не проверяют.
Никто не мешал им снег счистить аккуратно,лимит времени не выставлял.
Дятловцы площадку лыжами расчищали,а эти с палатки наст убрать не знали как,только как ледорубом с размаху.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 26 фев 2017 в 21:41