1. что бы достать обувь, нужно раскоппать, потом достать палатку. В пользу завала палатки говорила фотка последней стоянки, валил снег. Палатка стояла по штормовому, т. е 70 см в высоту. На сколько сложно замести палатку при такой метели и высоте палатки? Про показания Слобцова я написала чуть выше Про обувь свою точку зрения уже тоже высказала.) 2. про лабаз вообще вопроса не поняла
1. А зачем доставать палатку, она и через месяц стояла. Кстати, ледоруб был снаружи - именно им воспользовались поисковики, чтобы разорвать брезент и слежавшийся снег. А группе требовалось только разрыть свеженасыпавшийся снег (у входа или в месте, где вылазили - все равно ж вылазили как-то). Это не требует настолько неосуществимых усилий. Еще одно но: в условиях снегопада снег периодически сметают с палатки - это заметно изнутри, она начинает провисать. Они еще не спали, неужели не заметили? 2. Про лабаз вопрос один - а нафига им лабаз? Могли, конечно, перепутать направления и к лабазу собираться пойти только потому, что лабаз - ну, это что-то психологическое, типа там мы уже были, там лабаз, там стоянка была, места знакомые и тп. Но в любом случае они пошли не туда.
1. на основании полученных данных можно считать, что смерть Дубининой, Тибо-Бриньоля, Золотарева и Колеватова наступила в результате воздействия ударной волны от воздушного взрыва, произошедшего в районе четвертого притока реки Лозьва.
2. смерть Дятлова, Слободина и Колмогоровой произошла в результате переохлаждения.
3. смерть Кривонищенко вызвана комбинированной термической травмой (переохлажде-ние в сочетании с ожогом пламенем 3-4 степени на площади 20-25%).
4. смерть Дорошенко наступила в результате переохлаждения, возможно в сочетании с сотрясением головного мозга.
5. предполагать, что смерть участников группы вызвана воздействием отравляющих веществ, либо ионизирующим излучением, не представляется возможным
6. место гибели и место обнаружения трупов полностью совпадает у Дятлова, Слободина, Дубининой, Золотарева, Колеватова, Тибо-Бриньоля. С большой долей вероятности мож-но говорить о перемещении трупов Кривонищенко и Дорошенко. Труп Колмогоровой, находящийся выше границы леса, мог быть перемещен порывом ветра.
7. с учетом того, что трупные пятна фиксируются на теле только через 24-36 часов после смерти (а при холоде – позже), то возможное перемещение трупов могло произойти не ранее, чем через 1,5-2 суток с момента смерти.
8. к заключению судмедэксперта о том, что прием пищи был за 6 – 8 часов до гибели следует относиться с осторожностью, так как при переохлаждении все процессы замед-ляются.
9. наличие на склоне «третьих лиц», чьи действия могли бы вызвать подобные травмы, исключается.
10.определить продолжительность жизни каждого из членов группы можно с очень боль-шим допуском. Правильнее было бы говорить о продолжительности агонального периода. Для тех, кто находился в ручье, агональный период мог длиться до получаса, для тех, кто был обнаружен на склоне – до трех часов. У Кривонищенко и Дорошенко агония могла продолжаться в течение часа-полутора.
11. определение источника взрыва в задачи данного разбора не входит.
Ну вот... Опять двадцать пять Я помню страниц так 50 назад, заикнулся только про то, что имели быть испытания в этих местах. Дык меня сразу послали на хер Ракитина читать
Это сообщение отредактировал M4x - 1 мар. 2017 г. в 15:58
1. А зачем доставать палатку, она и через месяц стояла. Кстати, ледоруб был снаружи - именно им воспользовались поисковики, чтобы разорвать брезент и слежавшийся снег. А группе требовалось только разрыть свеженасыпавшийся снег (у входа или в месте, где вылазили - все равно ж вылазили как-то). Это не требует настолько неосуществимых усилий. Еще одно но: в условиях снегопада снег периодически сметают с палатки - это заметно изнутри, она начинает провисать. Они еще не спали, неужели не заметили? 2. Про лабаз вопрос один - а нафига им лабаз? Могли, конечно, перепутать направления и к лабазу собираться пойти только потому, что лабаз - ну, это что-то психологическое, типа там мы уже были, там лабаз, там стоянка была, места знакомые и тп. Но в любом случае они пошли не туд
1. Этот же вопрос я озвучивал, да и не только я, уже много раз. Если понять что именно их заставило в труселях ломануть на 1,5 км от палатки, то многое станет понятно в принципе. 2.Про лабаз писали что он был вроде ориентира, если конечно не путаю ничего
Это сообщение отредактировал M4x - 1 мар. 2017 г. в 16:07
1. А зачем доставать палатку, она и через месяц стояла. Кстати, ледоруб был снаружи - именно им воспользовались поисковики, чтобы разорвать брезент и слежавшийся снег. А группе требовалось только разрыть свеженасыпавшийся снег (у входа или в месте, где вылазили - все равно ж вылазили как-то). Это не требует настолько неосуществимых усилий. Еще одно но: в условиях снегопада снег периодически сметают с палатки - это заметно изнутри, она начинает провисать. Они еще не спали, неужели не заметили? 2. Про лабаз вопрос один - а нафига им лабаз? Могли, конечно, перепутать направления и к лабазу собираться пойти только потому, что лабаз - ну, это что-то психологическое, типа там мы уже были, там лабаз, там стоянка была, места знакомые и тп. Но в любом случае они пошли не туда.
палатка не стояла а лежала. Ледоруб был снаружи, потому что возможно попытки раскопать были. Захотели ли они вообще делать усилия по доставанию одежды, это вопрос, по скольку 1. Возможно было тепло и даже (о боже!) без обуви. Дятлов с одним носком прекрасно вписывается в картину с лабазом 2. Потерпеть им нужно было до утра, а ребята молодые, умирать не планировали. Более того, они там юморили ввиде стенгазеты, или как она там Снег наметает быстро, может заснули В лабазе топор, костер, и колбаса
Тоже рад видеть Воооот, а я об чём, про тапочки. ну если волочить - то 1. нужно спокойно дорезать - т.е. ключевое слово "спокойно" - тогда можно и ботинки с курткой достать 2. следы же должны остаться, не?
тут коллега один зашёл - бывший парторг крупной организации) - я его спросил, что думает о группе дятловцев он ответил: не разгадают никогда, а знаешь почему? среди них евреев не было!
Только версии про евреев тут нам и не хватало.
Следы волочения как раз вряд ли бы остались - это большая площадь соприкосновения, замело/размело, выдуло/надуло. Ну имхо, конечно. Может, кто из спецов подскажет, как оно правильно.
И потом, волочить можно не вниз =) А кто-то искал в другую сторону? А можно не волочить, а тащить что-нить. Или кого-нить.
Мне все-таки кажется, что это уже потом отодрали, когда палатку раздербанивали... Поэтому про эти куски никто ничего и не говорит в УД - все и так знали, куда они делись.
Интересно, тут дохрена народу в теме, есть наверняка народ и с севера. А есть у кого палатки ? Банально проверить такую версию которую выдвинул WladimirP на тайна ли... Я не говорю о датчиках, которыми замеряют ударное действие. Их скорее всего нету ни у кого, да и стоят они.... Просто положить в палатку к примеру что либо, набросать снегу и посмотреть что будет. Можно заморочиться со свиной тушей, но думаю это врятли кто будет делать. Ведь у того же Владимира, весь анализ строится на местности, а моделирование ситуации на макете
А СМЭ, которая написала, что трезвые? Или они употребляли что-то более забористое, чем спирт? :)
Ну СМЭ писало только про первую пятерку, про "именинника" и его друзей - "старшеньких" такого уже не было. А Золотарев, говорят, был заводной мужик! Всем нравился! Подбухнул, Коле с Сашей налил, Дубининой новую песню пообещал, и за мандолиной поперся А хипстерам двадцатилетним по приколу прогуляться - ночь, романтика, ДР, да и друганы их обутые уже поперлись. Да и чо с ними будет, они ж опытные туристы
1. А зачем доставать палатку, она и через месяц стояла. Кстати, ледоруб был снаружи - именно им воспользовались поисковики, чтобы разорвать брезент и слежавшийся снег. А группе требовалось только разрыть свеженасыпавшийся снег (у входа или в месте, где вылазили - все равно ж вылазили как-то). Это не требует настолько неосуществимых усилий. Еще одно но: в условиях снегопада снег периодически сметают с палатки - это заметно изнутри, она начинает провисать. Они еще не спали, неужели не заметили? 2. Про лабаз вопрос один - а нафига им лабаз? Могли, конечно, перепутать направления и к лабазу собираться пойти только потому, что лабаз - ну, это что-то психологическое, типа там мы уже были, там лабаз, там стоянка была, места знакомые и тп. Но в любом случае они пошли не туд
1. Этот же вопрос я озвучивал, да и не только я, уже много раз. Если понять что именно их заставило в труселях ломануть на 1,5 км от палатки, то много станет понятно в принципе. 2.Про лабаз писали что он был вроде ориентира, если конечно не путаю ничего
Образно выражаясь Ведь по сути они не бежали роняя тапки, они вылезли без них и шли спокойно. Главный то вопрос, что заставило их покинуть палатку и отойти на 1.5 км. Уже 400 страниц скоро, а вопросы задают одинаковые
Уже 400 страниц скоро, а вопросы задают одинаковые
А главное не приведённые аналогичные примеры, ни ссылки с подробным разбором и картинками, ни доводы, не кажутся убедительными. Каждый уверен, что с ним такого ни когда бы не произошло.
палатка не стояла а лежала. Ледоруб был снаружи, потому что возможно попытки раскопать были. Захотели ли они вообще делать усилия по доставанию одежды, это вопрос, по скольку 1. Возможно было тепло и даже (о боже!) без обуви. Дятлов с одним носком прекрасно вписывается в картину с лабазом 2. Потерпеть им нужно было до утра, а ребята молодые, умирать не планировали. Более того, они там юморили ввиде стенгазеты, или как она там Снег наметает быстро, может заснули В лабазе топор, костер, и колбаса
Смотрим фото с поисковиками у палатки, видим стоящий вход. Палатка полежала-полежала и встала? Ледоруб снаружи - значит, усилий достать ледоруб у них хватило, а вот топорик, например, нет. Дятлов в этом случае и правда вписывается - у него в лабазе ботинки... и он, эгоист и долбодятел, ведет полураздетую группу к лабазу за своими ботинками, попутно перепутав направление...
Уже 400 страниц скоро, а вопросы задают одинаковые
А главное не приведённые аналогичные примеры, ни ссылки с подробным разбором и картинками, ни доводы, не кажутся убедительными. Каждый уверен, что с ним такого ни когда бы не произошло.
Тогда бы здесь не сидел-испорили)С каждым такое может произойти.Просто логистику ни как не разберем ,мотивации и движения.Разберемся-вдруг кому то это пригодится )))ошибок не совершать
Это сообщение отредактировал Whitesable - 1 мар. 2017 г. в 16:25
Коллеги, а вот такой вопрос родился... Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются. Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом... Это о чем то говорит?
Коллеги, а вот такой вопрос родился... Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются. Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом... Это о чем то говорит?
А я не раз видел, как снег стаивать начинает, так дохлые кошки собаки полуразложившиеся проявляются.
Смотрим фото с поисковиками у палатки, видим стоящий вход. Палатка полежала-полежала и встала? Ледоруб снаружи - значит, усилий достать ледоруб у них хватило, а вот топорик, например, нет. Дятлов в этом случае и правда вписывается - у него в лабазе ботинки... и он, эгоист и долбодятел, ведет полураздетую группу к лабазу за своими ботинками, попутно перепутав направление...
Смотреть нам некуда, ибо фотки реального обнаружения палатки нет. Козырек стоял, да, но от куда мы знаем, может быть тот же Золотарёв его поправил, когда уходили, что б лыжа торчало, и её вконец не засыпало. Ледоруб я не знаю, может забыли в палатку положить. дятлов эгоист согласна
Коллеги, а вот такой вопрос родился... Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются. Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом... Это о чем то говорит?
Ну поехали вопросы))) 1. Что помешало откопать из палатки обувь и одежду? Минимального опыта зимних походов должно хватить, что бы понять, без обуви шансы выживания минимальны. 2. В принципе ночевка без палатки зимой не является чем то запредельно экстремальных. Методики таких ночевку давно отработаны. И должны были быть известны как минимум Золотарёв, а по идее и всей группе. 3. Посмертность травм опровергается кровоизлияниями в местах переломов выявленных как при обследовании трупов Возрожденным, так и в ходе гистологической экспертизы.
1. Не знаю. Предположения можно строить разные, на любой вкус, а факт только один, палатка покинута. С фактами в этой истории вообще туго. Недостаток опыта, неверная оценка ситуации, ночь, метель, или даже наличие травм у кого то из участников, кто знает? Те, кто знал, уже не расскажут. Увы. 2. Золотареву, по идее, да. Но знать и реализовать, это не одно и тоже. 3. Да, СМЭ пишет о прижизненных травмах. Но опять таки, факт это сломанные ребра. Механизм возникновения травмы уже предположение. Слово эксперта весомо, но тот же эксперт не сделал сколько нибудь внятных предположений, как, когда, при каких обстоятельствах.
Вообще, детальную версию строить у меня и в мыслях не было. Понять логику событий, это да, это хотелось бы. Чистое ИМХО, но ни одной логически безупречной версии я не видел. Книги (Р.,Б.) читал, на тайне.ли был. Вот на Альфе С Центаврой не довелось побывать.
Лирическое отступление по поводу негодяев. Гильзоприемники это хорошо. А как с остальным? Население планеты Земля имеет обыкновение пить, питаться. А потом наоборот. Чтобы контролировать в любую погоду 9 человек, спортивных, неробкого десятка, нужно отделение. Личный состав, связь, старший группы. Это под десяток человек численности. Где следы? Не отпечатки обуви на снегу, а все следы пребывания, провианта, снаряжения? В памперсах? В звездолете? (Кстати, звездолет был в снегоступах). А народу там потом ходило немало, поисковиков, я имею в виду. Искали плотно.
Хорошо, следы пребывания уничтожили, а такое палево, как палатка, трупы на склоне, оставили? До ближайшего населенного пункта там сколько дней пути на лыжах? Вот столько и было (и это минимально) в запасе времени на зачистку до момента гипотетического начала поисков. Странные эти центаврианцы. Или центаврюки, как правильно?
Травмы. Чтобы получить реультат, как по писаному в актах, вдавленные травмы, центаврианцы должны были разложить жертвы у кедра, и сигать на них метров этак с 4 или 5, причем попасть надо было непременно жопой, чтобы следов на коже не оставить и ключицы не сломать. Под прямым углом, по нормали, так сказать. Тонкая, однако, работа...
Коллеги, а вот такой вопрос родился... Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются. Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом... Это о чем то говорит?
В какой плохой сохранности ? Плохо было лишь с теми кто был в ручье, и кого нашли по весне. Фоток могу накидать для наглядности, но они более для уголка
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Я помню страниц так 50 назад, заикнулся только про то, что имели быть испытания в этих местах. Дык меня сразу послали 
Ведь по сути они не бежали роняя тапки, они вылезли без них и шли спокойно. Главный то вопрос, что заставило их покинуть палатку и отойти на 1.5 км. Уже 400 страниц скоро, а вопросы задают одинаковые
yaplakal.com