Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата (oldcrazydad @ 2.03.2017 - 16:08)

Цитата (Whitesable @ 2.03.2017 - 19:04) Цитата (oldcrazydad @ 2.03.2017 - 15:57) Цитата (olegm @ 2.03.2017 - 18:30) Долганы - туземное племя в Туруханском крае, по языку родственное якутам, по образу жизни - тунгусам (эвенкам). В Туруханском? Вроде как они на Таймыре живут. Так и есть)Долганы и Ненцы.А вот язык разговорный у них с чукчами и правда похож С якутами. Бир, икки, юс, терт, бес, алта...

Дед!очепятался я.С якутами!

Президент РФ Владимир Путин провёл минувшую ночь в тайге. Об этом рассказал сегодня пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
— Он прошлую ночь там переночевал, эту переночует и вернётся в Москву, где будет рабочий график, — сообщил Песков. На просьбу рассказать, в каких условиях отдыхает президент, Дмитрий Песков отметил, что они "походные".

Цитата (olegm @ 2.03.2017 - 16:33)

Президент РФ Владимир Путин провёл минувшую ночь в тайге. Об этом рассказал сегодня пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. — Он прошлую ночь там переночевал, эту переночует и вернётся в Москву, где будет рабочий график, — сообщил Песков. На просьбу рассказать, в каких условиях отдыхает президент, Дмитрий Песков отметил, что они "походные".

Как бы он опять к нам оттуда не стартанул(любит у нас то тоже погостить(

Цитата (olegm @ 2.03.2017 - 16:33)

Президент РФ Владимир Путин провёл минувшую ночь в тайге. Об этом рассказал сегодня пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. — Он прошлую ночь там переночевал, эту переночует и вернётся в Москву, где будет рабочий график, — сообщил Песков. На просьбу рассказать, в каких условиях отдыхает президент, Дмитрий Песков отметил, что они "походные".

Всех туристов "попросили" покинуть Зону отдыха.

Цитата (olegm @ 2.03.2017 - 19:52)

Цитата (olegm @ 2.03.2017 - 16:33) Президент РФ Владимир Путин провёл минувшую ночь в тайге. Об этом рассказал сегодня пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. — Он прошлую ночь там переночевал, эту переночует и вернётся в Москву, где будет рабочий график, — сообщил Песков. На просьбу рассказать, в каких условиях отдыхает президент, Дмитрий Песков отметил, что они "походные". Всех туристов "попросили" покинуть Зону отдыха.

Намекаешь?

olegm я читаю твои разряжающие обстановку версии и улыбаюсь периодически - просто знай это, ибо каждый пост комментировать нет возможности)


Zbagojnyj
про военных и основной аргумент "зачем им это - есть подписка" я писал выше "пьесу" - может читал, если нет - ссылку поищу - где единственным объяснением вижу - нервы, сорвались они.
не хотели, не планировали, готовились к ордену, а тут - шар наебнулся, нервы, так получилось
а следы они как раз могли замести вполне профессионально

oldcrazydad алаверды - и тебе респект, конечно, за толковые комментарии, которые стараюсь учитывать в своих версиях
а пока же могу только с солидным видом повторить слова Ватсона

А никто не рассматривал вариант, что группа на на стиле погибла на сутки, а то и двое позже остальных? Либо наоборот, раньше.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (maaks @ 2.03.2017 - 17:17)

А никто не рассматривал вариант, что группа на на стиле погибла на сутки, а то и двое позже остальных? Либо наоборот, раньше. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Именно в таком ключе вроде бы не было.

Раньше умереть навряд ли они могли, так как на них была одежда их товарищей, срезанная, по всей вероятности, с трупов.

Позже - может быть, но в палатку они, видимо не возвращались, и тогда вообще странно что можно было делать несколько суток в овраге?

Цитата (Сертяка @ 2.03.2017 - 17:22)

Раньше умереть навряд ли они могли, так как на них была одежда их товарищей, срезанная, по всей вероятности, с трупов. Позже - может быть, но в палатку они, видимо не возвращались, и тогда вообще странно что можно было делать несколько суток в овраге?

Да, блин, вот тебе три версии - почему одежда не совпадает.
1. Согревали раненых, отдавали свою одежду.
2. Срезали одежду с уже мертвых, чтоб согреться.
3. Ну и конспирологическая - "ПНТС" - трупы раздели, вывезли, потом приходит команда "разложить правдоподобно", а у кого какая одежда - не запротоколировали.

И за что не возьмись - кроме начального (ушло 9 туристов) и конечного (нашли 9 тел) условий - везде можно придумать 2-3 версии, почему так, а не иначе...

Цитата (maaks @ 2.03.2017 - 20:17)

А никто не рассматривал вариант, что группа на на стиле погибла на сутки, а то и двое позже остальных? Либо наоборот, раньше. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Едва ли. Без пищи, без обогрева, ушатанные - вопрос нескольких часов.

Цитата (Iggi1981 @ 2.03.2017 - 17:30)

Цитата (Сертяка @ 2.03.2017 - 17:22) Раньше умереть  навряд ли они могли, так как на них была одежда их товарищей, срезанная, по всей вероятности, с трупов. Позже - может быть, но в палатку они, видимо не возвращались, и тогда вообще странно что можно было делать несколько суток в овраге? Да, блин, вот тебе три версии - почему одежда не совпадает. 1. Согревали раненых, отдавали свою одежду. 2. Срезали одежду с уже мертвых, чтоб согреться. 3. Ну и конспирологическая - "ПНТС" - трупы раздели, вывезли, потом приходит команда "разложить правдоподобно", а у кого какая одежда - не запротоколировали. И за что не возьмись - кроме начального (ушло 9 туристов) и конечного (нашли 9 тел) условий - везде можно придумать 2-3 версии, почему так, а не иначе...

А что такое ПНТС?
А, ок, нашел

Цитата

Палатка Не Там Стояла

Это сообщение отредактировал Сертяка - 2 мар. 2017 г. в 17:40

Читала-читала УД, и нигде не нашла инфы... или не там читала... А что было ЗА Холатчахлем? Искали по восточному склону, со стороны Лозьвы-Ауспии (логично, палатка, следы, трупы). Тут много было про растворившуюся бесследно гипотетическую группу негодяев... Высота у горы фиговенькая, следы лыж или там снегоступов на склоне не увидели, в лесу у Лозьвы-Ауспии не нашли, ок (хотя у кедра натоптано было знатно) - а гипотетические негодяи перевалили горушку и благополучно свалили к Перми... Может там и лагерь у них оборудованный был и два пулемета?

Цитата (marqu @ 2.03.2017 - 20:47)

Читала-читала УД, и нигде не нашла инфы... или не там читала... А что было ЗА Холатчахлем? Искали по восточному склону, со стороны Лозьвы-Ауспии (логично, палатка, следы, трупы). Тут много было про растворившуюся бесследно гипотетическую группу негодяев... Высота у горы фиговенькая, следы лыж или там снегоступов на склоне не увидели, в лесу у Лозьвы-Ауспии не нашли, ок (хотя у кедра натоптано было знатно) - а гипотетические негодяи перевалили горушку и благополучно свалили к Перми... Может там и лагерь у них оборудованный был и два пулемета?

В смысле - что за Холат-Чахлем? Верховья р. Б.Хозья, куда и должны были после Отортена идти дятловцы. Только до жилухи, как до Шанхая раком.
Оборудованный лагерь - конечно, где они стояли в засаде на студентов, чтоб убить их и свалить обратно. Еще бы объяснить - зачем?
Предположить можно все, доказать - сложно, а точнее - никак.

Цитата (Down @ 2.03.2017 - 17:11)

Zbagojnyj про военных и основной аргумент "зачем им это - есть подписка" я писал выше "пьесу" - может читал, если нет - ссылку поищу - где единственным объяснением вижу - нервы, сорвались они. не хотели, не планировали, готовились к ордену, а тут - шар наебнулся, нервы, так получилось а следы они как раз могли замести вполне профессионально

Нет, не думаю. Не кота бродячего пнули в сердцах, 9 трупов это очень серьезно. И потом, вот туристы приперлись куда не надо, встали на ночлег и утром должны уйти. Их убили. Именно туда же, именно потому, что нашли палатку, туда приперлась толпа народу и собака с милицией ©. И бродили там совсем не один день Очень своеобразно. Сильно росомахами попахивает.

Если бы работала спецслужба, то наиболее вероятны 2 варианта: или ничего и никого не нашли бы вообще, или без всяких масштабных поисков "случайно" нашли бы тела и передали родственникам. Скорбим, мол, бывает в походах...

И еще, травмы. СМЭ, пусть и нет у меня лично к нему особого доверия, определил травмы как вдавленные, при этом без явных повреждений наружных покровов. Прыжки голой жопой с кедра на обескураженных туристов, это уж очень новаторски для рукопашного боя. Я отнюдь не Масутатсу Ояма, но как то не просматривается там рукопашки. Есть тут знающие люди, поправят, если что.

По составу травмированных тоже вопросы, меньше половины состава группы и притом одна девушка. Остальные расслабились и ждали своей очереди? А если они последние, то вообще зачем скакать, потеть и напрягаться? Подождали еще немного и все. И следов никаких.

oldcrazydad
я к тому, что там же не искали! там и следы взрыва могли быть - ну гипотетически, к примеру. или следы лагеря негодяев.
Если пока не думать, зачем негодяям уничтожать туристов...
Может и тот пилот, который что-то рассказал жене (допустим, жена не врала) - что-то и видел, но на западном склоне...
И вот мне вдруг стало интересно - а почему там не искали?
(счас начнется форменная некромантия, то есть конспирология, прошу тапками не кидаться) а может и искали и нашли и именно поэтому дело о туристах закрыли быстро после нахождения последних 4х, а что там нашли - мы уже никогда не узнаем...

Цитата (Сертяка @ 2.03.2017 - 10:48)

"Хреново" - сказал главный негодяй, постепенно понимая, что: 1. Там, в ночи где ничего не видно, находятся 9 обиженных туристов с ножами. 2. И как бы ничего не мешает этим туристам в лесу набрать дубин, заострить кольев и вернуться. 3. Ну ладно, не вернуться, но устроить засаду на нас, на негодяев,и поколотить во тьме. 4. Хрен с ним даже не поколотить, но кто-то из туристов может дожить до утра и по лыжне дойти до людей и пожаловаться. 5. Даже не по лыжне, может туристы знают где-то поблизости заимки или охотничьи домики. 6. А вдруг у туристов есть лабаз с запасными лыжами или даже рацией? 7. А что если у туристов есть блокноты, где они всё-всё про нас напишут перед смертью? 8. Некоторые туристы неплохо одеты - у них есть все шансы выжить в тайге день-другой. И при этом они могут спрятаться в лесу или в сугробах каких-то. 9. Даже если злодейский план сработает - вот туристы ушли в ночь. Как я узнаю что они все умерли? Они могут разбрестись по тайге, а трупы их завалит снегом. Придется с щупами искать и убеждаться, что всё прошло как надо. "Херню я сотворил" - сказал сам себе главный негодяй - "пожалуй, я передумаю и пойду поломаю им ребра".

1. И что? А как же тогда на войне: там, в темноте стоит дивизия противника с танками и пушками!
Есть вполне адекватные меры контроля территории и в темноте.

2. Смысл с дубинами и кольями против автоматического оружия? Это не фильм "Рэмбо".

3. От засады есть толк, если противник в неё пойдет. А как угадать, куда он пойдет? И смотри п. 2 - есть ли смысл от засады? Это уже из фильма "Хищник"

4. Босиком далеко не уйдет! Утром его на лыжах догонят.

5. Так нет там никаких домиков, и это может быть известно.

6. Рация? Ха-ха-ха! Может, у них в лабазе еще пулемет есть? И еще лабаз в темноте надо еще найти.

7. Трупы все утром найдут по следам и обыщут.

8. Найдут по следам.

9. Смотри п. 8.

Цитата (marqu @ 2.03.2017 - 18:19)

я к тому, что там же не искали!

Более того, есть инфа что запрещали искать.

rytik32
"пруфы,Билли!"
хотя бы где копать?

Цитата (marqu @ 2.03.2017 - 21:27)

rytik32 "пруфы,Билли!" хотя бы где копать?

Да-да, не первый раз читаю. На самом деле есть объяснение - ограничивали район поисков каждой группе, чтобы они не пересекались, и таким образом охватить как можно больший район. По-моему, это логичнее, чем привлекать гражданских лиц и при этом опасаться, что они что-то увидят
Проще было бы не допускать посторонних.
Да тогда вообще абсурд полный - зачем организовывать такие масштабные поиски, тратя огромные народные деньги, если и так известно, где они лежат? На кой хрен вся эта пыль в глаза?
Не, ребята, вы точно в стрелялки и квесты переиграли.

Цитата (marqu @ 2.03.2017 - 21:19)

oldcrazydad я к тому, что там же не искали! там и следы взрыва могли быть - ну гипотетически, к примеру. или следы лагеря негодяев. Если пока не думать, зачем негодяям уничтожать туристов... Может и тот пилот, который что-то рассказал жене (допустим, жена не врала) - что-то и видел, но на западном склоне... И вот мне вдруг стало интересно - а почему там не искали? (счас начнется форменная некромантия, то есть конспирология, прошу тапками не кидаться) а может и искали и нашли и именно поэтому дело о туристах закрыли быстро после нахождения последних 4х, а что там нашли - мы уже никогда не узнаем...

Нет-нет, хоть у нас тут и сложилось "Братство перевала" , и как ветераны, друг к другу относимся уважительно - конспирологию не приму. Уж не взыщите

Цитата (rytik32 @ 2.03.2017 - 18:21)

7. Трупы все утром найдут по следам и обыщут. 8. Найдут по следам. 9. Смотри п. 8.

Метель

А хотя ладно, точно, отправили 9 человек в ночь, что бы с утра, когда посветлеет найти всех по следам.

Это вписывается в указанную мной характеристику негодяев.

Это сообщение отредактировал Сертяка - 2 мар. 2017 г. в 19:00

сука-судьба... обидно за них.... у Люды Дубининой красивые дети и внуки бы щас были....

Цитата

1. И что? А как же тогда на войне: там, в темноте стоит дивизия противника с танками и пушками! Есть вполне адекватные меры контроля территории и в темноте.

Ну да - отпустить противника в темноту. а потом начинать его контролировать. Прямо благородная тактика войны а ля XVIII век, как в фильме "Фанфан-Тюльпан".
Собственно, по остальным пунктам - чистая рокитенщина. Придумываем нелогичный, неестественный и мало связанный с реальной жизнью сюжет. и подтягивает под него известные факты.
"Неубедительно" ©

DEL



Это сообщение отредактировал Сертяка - 2 мар. 2017 г. в 19:05

Цитата (brocilon @ 2.03.2017 - 21:56)

сука-судьба... обидно за них.... у Люды Дубининой красивые дети и внуки бы щас были....

Что поделаешь. Зимний туризм - занятие экстремальное, а с их экипировкой и небольшим опытом - втройне. Счет Природа VS Туристы на тысячи идет.