Зачем нужен дирижер

Вот теперь всё ясно. Спасибо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ни разу не видел, чтоб музыканты смотрели на дирижёра. Уверен, что и я бы смог махать палочкой

Цитата (Фантоци @ 13.04.2025 - 04:42)

Вот теперь всё ясно. Спасибо.

Так в любом коллективе нужен начальник, иначе начинается балаган.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну я себе примерно всё так и представлял

Ну чтоб дирижёром стать, надо неебический слух иметь. Так вроде говорят. А он не у каждого музыканта есть.

это зачет

Так же и в любой группе, все слушают барабанщика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (нука @ 13.04.2025 - 08:48)

Ни разу не видел, чтоб музыканты смотрели на дирижёра. Уверен, что и я бы смог махать палочкой

Это тебе только так кажется.
Музыканты даже начать одновременно не смогут, за исключением произведений, где в начале солирует один инструмент.
Конечно, если оркестр до этого репетировал 100500 раз, то он сыграет как-то более или менее нормально, и ты даже сможешь для вида помахать палочкой с дирижерского места.
Но сами репетиции без дирижера - это утопия.

Последние вопросы отпали.
Я думал дирижер это просто мотиватор.
Чтоб не уснули.
А тут вот оно че оказывается.
Ну теперь все понятно

А кто это был, в красном платье?
Это был дирижер ©

Некий известный дирижёр каждый раз выходя к пюпитру, доставал из кармана фрака какую-то бумажку, внимательно читале её, укладывал обратно - и только после этого начинал. И так - сорок лет подряд. Ичсх, каждый раз получалось божественно!
Все очень хотели узнать, ЧТО же там написано - но дирижёр хранил секрет пуще кощщевой иглы.
И вот однажды его хватил удар прямо посрежи концерта - годы своё взяли. Музыканты бросились на помощь - но первым делом, конечно, вынули и прочитали таки заветную записку...

"Скрипки - слева, трубы - справа"!

Цитата (Stanne @ 13.04.2025 - 04:56)

Так же и в любой группе, все слушают барабанщика.

Во1 не "барабанщика" - а "ритм-секцию" из пары "барабан + бас". Барабанщик может увлечься техникой - а басист чуть реже чем всегда долбит свою "фа-соль" с сильной первой долей как метроном.
Во2, слушать-то слушают - но играют тем не менее по своему собственному чувству ритма - иначе неизбежно начнётся отставание "догоняющих", особенно заметное именно на басовой партии. Собственно оттуда и растут все анекдоты про то что басист с барабанзиком НИКОГДА "в долю" НЕ попадают.
В3, и это самое главное - барабан "слышно" когда он УЖЕ играет. А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" - ога, именно как дирижёр!

Цитата (ДядяВова76 @ 13.04.2025 - 06:00)

Цитата (Stanne @ 13.04.2025 - 04:56) Так же и в любой группе, все слушают барабанщика. Во1 не "барабанщика" - а "ритм-секцию" из пары "барабан + бас". Барабанщик может увлечься техникой - а басист чуть реже чем всегда долбит свою "фа-соль" с сильной первой долей как метроном. Во2, слушать-то слушают - но играют тем не менее по своему собственному чувству ритма - иначе неизбежно начнётся отставание "догоняющих", особенно заметное именно на басовой партии. Собственно оттуда и растут все анекдоты про то что басист с барабанзиком НИКОГДА "в долю" НЕ попадают. В3, и это самое главное - барабан "слышно" когда он УЖЕ играет. А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" - ога, именно как дирижёр!

Так?

Цитата (ДядяВова76 @ 13.04.2025 - 06:00)

Во1 не "барабанщика" - а "ритм-секцию" из пары "барабан + бас". Барабанщик может увлечься техникой - а басист чуть реже чем всегда долбит свою "фа-соль" с сильной первой долей как метроном. Во2, слушать-то слушают - но играют тем не менее по своему собственному чувству ритма - иначе неизбежно начнётся отставание "догоняющих", особенно заметное именно на басовой партии. Собственно оттуда и растут все анекдоты про то что басист с барабанзиком НИКОГДА "в долю" НЕ попадают. В3, и это самое главное - барабан "слышно" когда он УЖЕ играет. А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" - ога, именно как дирижёр!

Обычно в группе именно ударник даёт команду на старт, отчитывая ритм, ударяя палочкой об палочку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (re2011 @ 13.04.2025 - 07:13)

Цитата А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" -  ога, именно как дирижёр! Обычно в группе именно ударник даёт команду на старт, отчитывая ритм, ударяя палочкой об палочку.

это от произведения зависит.
может и ритм начать а ударная подхватить.
а соло позже всех вступить.

вот ударник начинает.



вот ритм, а ударная подхватывает.



а вот соло начинает.


Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 13 апр 2025 в 07:25

Я как любитель электронной музыки и точности во всем, никогда не понимал всех этих дирижеров, оркестров, барабанщиков и всего прочего ручного исполнения, когда их всех, вместе взятых, может заменить один синтезатор. Который к примеру есть очень неплохой на том же айфоне.
Даже у Цоя драм машина была.
За редким исключением, когда хотелось именно "спонтанности" и красивого ручного исполнения гитарных партий в роке.
А в тех же оркестрах все равно человеческий фактор не уберешь, кто то всегда будет отставать или бежать вперед, или вообще исполнять не так как надо от того же настроения. И здесь синтезатор по своей точности будет всегда на голову выше и недостижим.
И да, открою секрет, все эти бренчания и завывания, все то что мы называем музыкой , это просто набор волн, который просчитывается логическими уравнениями с множеством аргументов для нашего уха и пришивки(гамма, тональность, паттерны, цикличность, и так далее). Поэтому будущее музыки будет именно цифровое, так как гораздо точнее сможет предложить и угадать желаемое, чтобы нам, людям нравилось и оседало в сознании.
Это сообщение отредактировал DIVERSANT777 - 13 апр 2025 в 07:40

Да лан, рокбанды без дирижера пилят нормально и некоторые под десять человек в составе.

Цитата (Blauwal @ 13.04.2025 - 11:55)

Да лан, рокбанды без дирижера пилят нормально и некоторые под десять человек в составе.

так весь ритм барабанщики задают. Понял это когда пришел на пробный урок в школу барабана. Там точно так же, показали как без барабанщика будет играть группа. С ними проще.
Это сообщение отредактировал Долопихтис - 13 апр 2025 в 12:04

Синхронизатор короче)) и ритмозадатчик.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DIVERSANT777 @ 13.04.2025 - 07:31)

Я как любитель электронной музыки и точности во всем, никогда не понимал всех этих дирижеров, оркестров, барабанщиков и всего прочего ручного исполнения, когда их всех, вместе взятых, может заменить один синтезатор. Который к примеру есть очень неплохой на том же айфоне. Даже у Цоя драм машина была. За редким исключением, когда хотелось именно "спонтанности" и красивого ручного исполнения гитарных партий в роке. А в тех же оркестрах все равно человеческий фактор не уберешь, кто то всегда будет отставать или бежать вперед, или вообще исполнять не так как надо от того же настроения. И здесь синтезатор по своей точности будет всегда на голову выше и недостижим. И да, открою секрет, все эти бренчания и завывания, все то что мы называем музыкой , это просто набор волн, который просчитывается логическими уравнениями с множеством аргументов для нашего уха и пришивки(гамма, тональность, паттерны, цикличность, и так далее). Поэтому будущее музыки будет именно цифровое, так как гораздо точнее сможет предложить и угадать желаемое, чтобы нам, людям нравилось и оседало в сознании.

Я считаю что будущее за ликвидом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДядяВова76 @ 13.04.2025 - 06:00)

Во1 не "барабанщика" - а "ритм-секцию" из пары "барабан + бас". Барабанщик может увлечься техникой - а басист чуть реже чем всегда долбит свою "фа-соль" с сильной первой долей как метроном. Во2, слушать-то слушают - но играют тем не менее по своему собственному чувству ритма - иначе неизбежно начнётся отставание "догоняющих", особенно заметное именно на басовой партии. Собственно оттуда и растут все анекдоты про то что басист с барабанзиком НИКОГДА "в долю" НЕ попадают. В3, и это самое главное - барабан "слышно" когда он УЖЕ играет. А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" - ога, именно как дирижёр!

Во один? Во два? В три? Или как это должно было быть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ни разу не видел, чтоб музыканты смотрели на дирижёра. Уверен, что и я бы смог махать палочкой

Любой смог бы, кроме безруких и парализованных. Только просто махать мало. Надо правильно махать.

Цитата (ДядяВова76 @ 13.04.2025 - 06:00)

Цитата (Stanne @ 13.04.2025 - 04:56) Так же и в любой группе, все слушают барабанщика. Во1 не "барабанщика" - а "ритм-секцию" из пары "барабан + бас". Барабанщик может увлечься техникой - а басист чуть реже чем всегда долбит свою "фа-соль" с сильной первой долей как метроном. Во2, слушать-то слушают - но играют тем не менее по своему собственному чувству ритма - иначе неизбежно начнётся отставание "догоняющих", особенно заметное именно на басовой партии. Собственно оттуда и растут все анекдоты про то что басист с барабанзиком НИКОГДА "в долю" НЕ попадают. В3, и это самое главное - барабан "слышно" когда он УЖЕ играет. А команду на старт (и одновременно на темп) обычно подаёт СОЛИСТ классическим "ван-чу-сри-фор" - ога, именно как дирижёр!

Говорят что барабанщик может одновременно настукивать две разные мелодии. Руками одну...а ногами (в тоже время) другую.

Цитата (DIVERSANT777 @ 13.04.2025 - 07:31)

Я как любитель электронной музыки и точности во всем, никогда не понимал всех этих дирижеров, оркестров, барабанщиков и всего прочего ручного исполнения, когда их всех, вместе взятых, может заменить один синтезатор. Который к примеру есть очень неплохой на том же айфоне. Даже у Цоя драм машина была. За редким исключением, когда хотелось именно "спонтанности" и красивого ручного исполнения гитарных партий в роке. А в тех же оркестрах все равно человеческий фактор не уберешь, кто то всегда будет отставать или бежать вперед, или вообще исполнять не так как надо от того же настроения. И здесь синтезатор по своей точности будет всегда на голову выше и недостижим. И да, открою секрет, все эти бренчания и завывания, все то что мы называем музыкой , это просто набор волн, который просчитывается логическими уравнениями с множеством аргументов для нашего уха и пришивки(гамма, тональность, паттерны, цикличность, и так далее). Поэтому будущее музыки будет именно цифровое, так как гораздо точнее сможет предложить и угадать желаемое, чтобы нам, людям нравилось и оседало в сознании.

Ну так вся суть вероятно как-раз таки в том что каждое исполнение несколько уникальное не такое как в тот-раз, тут ноту дольше тут раньше здесь темп и прочее, а то что вы предлагаете оно рафинированное, да по формулам и логическим цепочкам идеальное но без того самого ощущения жизни.
Вполне вероятно в связи с этим меломаны "надрачивают" на винил да бобины, каждое прослушивание несколько иное(шорохи выпадения детонация) в отличие от того же цифрового лослесс контента где все одно на выходе.